Н-не знаю. Мне кажется просто, что если приложение иногда грузится, через 15 перепрогрузок, там, несколько минут какие-то вещи, то, наверное, это, это хреновая реализация.
Скидки смешные, там, знаешь, допустим, 50 центов или $1. И на кассе тебя спрашивают: «А являетесь ли вы Prime-мембером, чтобы там эти 50 центов получить?»
Некомфортно, если тележка умнее тебя, и она помнит, что тебе нужно взять ещё мороженое, а ты об этом забыл.
Всем привет! Мы на канале To The Moon. Технологические новости из Кремниевой долины. Наша четвёрка. Хочется сегодня с какой темы стартануть?
Обсудить, технологии, искусственный интеллект в ритейле. Иии когда ты приходишь в магазин, и что происходит с точки зрения покупки продуктов питания. Мы пару вы-выпусков назад, обсуждали, что Amazon, в Штатах, свернул, может быть, временно, магазины, самообслуживания свои., при этом параллельно много информации появляется с точки зрения, крутых внедрений искусственного интеллекта в магазинах. Есть тема с тем, что, Instacart стал размещать рекламу на телегах-- на тележках в магазинах, иии, наверное, эта реклама супер там персонализирована будет., есть новость, что Sam's Club внедряет искусственный интеллект для того, чтобы сверять, когда человек, выходит из магазина, соответствие чека и товара, который у него внутри в тележке лежит.
Да, о-о-очень интересно, потому что это очень зрелая индустрия. И вот, как я понимаю, в этом году в Америке траты на еду вырослиии до примерно 11% от общего income, вот в среднем по Америке, да. То есть, иии, грубо говоря, в центральной части Америки, насколько я понимаю, этооо по-- покупка еды это является как бы оч-оч-очень важным процессом, который на самом деле Instacart до этого не затрагивал. Instacart до этого ос-осуществлял только, только доставку еды и никак не участвовал в experience покуп-покупки еды в магазине., и, и очень интересно, чтооо Instacart, Instacart идёт дальше. То есть очень много компаний пытают-- очень много компаний как бы б-боятся идти в физический мир далее и вот прям делать свои тележки.
Слушай, а интересно получается. То есть есть Instacart. Instacart — это компания, чтоб все поняли с точки зрения рынка, кто не в Штатах живёт, компания, которая делает доставку продуктов питания из различных магазинов и сетей. Например, в России таким занимается, как «СберМаркет». И «СберМаркет» до этого назывался Instamart, и Instamart как раз скопировал, ну, как модель, модель скопировал, да, Instacart. И получается, чтооо Instacart заинтересован в собственном бренде, и сейчас он вернулся назад в магазин, да. То есть если человек идёт в магазине и Instacart получит возможность влиять на пользовательский опыт и на пользовательское решение в магазине, то он очень сильно увеличит свои позиции. По идее, ну, по ощущению, да, он очень сильно должен увеличить позиции своего присутствия, присутствия на рынке. Каким образом он свои тележки поставит и в каких магазинах он сделает, да? Я не представляю, чтобы он в Costco свои тележки поставил., вот. Может быть, в каких-то магазинах он это сделает. И как это будет работать вообще, и что это-- или он будет связан с-- получается или будет какой-то провайдер, тележек в Америке, и на этих тележках будут размещаться различные операторы, в том числе такие, как Instacart. Или, условно, каждая сеть, не знаю, человек придёт в Walmart, и у Walmart будут свои тележки, и она даст возможность клиенту, котор-- клиенту увидеть инстакартовскую тему. Или как это будет вообще работать?
Или это Instacart, будет работать тележка для, доставщика, для того, кто пришёл забрать в магазин, бывает, товары, да, если он не со склада забирает, но часто доставщики не со склада забирают.
Насколько я читал в новости, Instacart купила стартап по производству тележек, и, соответственно, сейчас вот они эту и-историю развивают. Часть, часть сетей торговых, ритейлов подключается к этой истории, ставит эти тележки у себя. Ну, и чтобы зрителям было чуть понятнее, я приведу пример, который был в самой новости. Вот вы идёте с этой умной тележкой по магазину и покупаете, например, печенье. Иии, реклама на тележке, она вам говорит, что вот с этим печеньем, которое вы только что взяли, хорошо купить вот это мороженое, которое расположено, например, там, в соседнем ряду. Потому что с помощью этого печенья и этого мороженого можно сделать отличный десерт, который понравится вашим детям. Ну, вот, например, да. То есть она понимает, где вы сейчас находитесь, понимает, какой товар вы взяли, возможно, понимает, как долго вы стояли около какого-то прилавка, и потом предлагает вам персонализированную рекламу. С одной стороны, это, кажется, очень интересно, потому что, ну, тележка что-то про тебя знает и может предложить не просто какую-то, рандомную рекламу, которая с вами, может быть, никак не связана. Да, предлагает товар, который комплементарен тому, что вы уже взяли. С другой стороны, немножко, опять же, некомфортно, если тележка умнее тебя, и она помнит, что тебе нужно взять ещё мороженое, а ты об этом забыл. Да, вот просто чтобы наши зрители тоже понимали эту историю. Но, здесь, на самом деле, дело, на мой взгляд, не только в рекламе. Это отличный способ сбора информации, да. Вот когда, вы знаете, по каким маршрутам в конкретном магазине перемещаются люди, как долго они стоят около какого прилавка, а постояв около этого прилавка какое-то количество времени, взяли они товар или не взяли, а взяли его с какой полки. А если не взяли, то почему не взяли, да? И вот из-за этого можно, собственно, менять раскладки, менять маршруты людей, влиять на то, как они перемещаются. То есть, на самом деле, эти умные тележки, они как бы вот две, на мой взгляд, важные роли выполняют. Одна — повышение продаж через, там, непосредственную рекламу, связанную с тем, что человек взял. А другая — это такой серьезный анализ, передвижения людей, их действий, их покупок. Понятно, что, наверное, можно это делать и по видеокамерам, но, на мой взгляд, когда мы там с конкретной физической тележкой, на которой есть датчики, которые всё это проверяют, построить можно и более точно, ну, и дешевле, скорее всего, на мой взгляд.
10 лет, там, цены в США, в том числе выросли, там, по-моему, на 25 или на сколько процентов, индекс потребительских цен. Иии- Рост индекса был. И вопрос в том, что получается, это еще способ, с одной стороны, это помощь, с другой стороны, это увеличение расходов, расходов в семье. И параллельно интересная история есть, что то, что ты сейчас привел пример, очевидно, что в этом будет заинтересована абсолютно каждая сеть иметь собственные тележки для того, чтобы человеку напоминать, что он покупал в прошлый раз и, соответственнооо, и что он забыл купить и персонализировать ему покупку. А вы в прошлый раз покупали это, приходите еще покупать.
А в Whole Foods, например, не знаю, я редко хожу в физические магазины в целях экономии времени и опять-таки денег, чтобы мне там, знаешь, не попалось что-то ненужное на пути на моем. А если у тебя есть Prime аккаунт, он тебе предлагает, вот вы там, э, часто покупаете, я не знаю, авокадо вот такие-то. Или вы забыли, когда ты уже регистрируешься, как бы, э, оплачиваешь свои покупки, он тебе: а не забыли ли вы вот это? То есть мне довольно легко представить такую систему в том же Whole Foods. Но все-таки мне кажется, что это должно быть связано с каким-то аккаунтом, который ты вводишь в эту тележку, а не просто как бы тележка, м, которой пользуются все.
Да, но она легко тебя распознает. Ну, если ты являешься мембером сети, она тебя легко распознает.
Потом еще знаешь, как они делают? Там какие-то они делают скидки смешные, там, знаешь, допустим, пятьдесят центов или один доллар. И на кассе тебя спрашивают: а являетесь ли вы Prime мембером, чтобы там эти пятьдесят центов получить? И тогда, твой Prime аккаунт получает доступ и к тому, что ты купил в физическом магазине, и уже потом они эту дату анализируют и тебе в нужный момент подсовывают.
Так вот, мы когда, когда, помните, показывали, где рукой мы пла-- когда я рукой платил в
Да.
магазине?
Ты же рукой платишь, ты платишь через аккаунт, через систему платежную Amazon, для рук, и там привязана карточка моя, к Prime аккаунту в Amazon и в Whole Foods когда я платил, они автоматически, конечно, знают все мои покупки.
И кто-то пользуется этим?
Не, я, я сделал я сделал, наблюдал, наблюдал и вот снял, сделал. Мы обсуждали же Amazon как раз специально снял, чтобы видео здесь выложить. Иии но это история, когда надо типа ты пришел в магазин голый, знаешь, без телефона, без денег, без телефона, должен прийти без телефона. То есть эта опция нужна, если ты вдруг оказался в городе без телефона и решил зайти в Whole Foods купить продукты. Ну, что странно, да? Ты будешь, скорее всего, на машине и, скорее всего, у тебя телефон точно с собой будет. Вот. Но мы обсуждали, Саша, интересная же тема вот эта с рукой, то, что они эту систему еще использовали. Вот там есть плюс, они ее использовали как распознавание вместо, водительских прав или вместо какого-то ID. Сколько тебе лет в барах? В Колорадо они внедрили эту систему в штате Колорадо в два, по-моему, бара, чтобы ты рукой, сказал, сколько тебе лет, наверное, для этого эта система имеет плюс. То есть с собой-
Поэтому эта система имеет плюс: ты с собой не берёшь документ, чтобы его не потерять. Вот, иии, наверное, в этом есть плюс.
А что касается другой новости, Саш, которую ты говорил, вот насколько я понимаю, да, в больших магазинах типа Costco или ещё где-то, на выходе стоят специально обученные люди, которые проверяют по чеку соответствие того, что у вас в тележке, иии того, что вы оплатили, да? Чтобы вроде как, там, другие товары в тележку не накидали и не прошли, не оплатив. И получается, чтооо разные сети магазинов решают это по-разному. Какие-то, вот, ставят людей, которые каким-то образом проверяют, а другие предлагают этооо оставить на откуп видеокамерам и алгоритмам, которые будут проверять, а что же вы на самом деле набрали в вашу тележку, что вы купили, сверять это и вызывать человека только в том случае, если
вдруг какое-то есть несоответствие, которое нужно проверить.
Слушай, вообще это, конечно, система очень интересная. Я поражаюсь, до сих пор не до конца понимаю лёгкость системы. Как-то, вот, в магазин, есть такой Uniqlo, иии не помню, полгода назад я заходил, заходил там и на кассе оплачивал, не помню, с мамой или с кем-то, вот, что-то оплачивал. Я поразился с распознавания в этой системе, как она распознавала.
Да.
Я не понял, я вообще-- и для меня-- , впервые я внедрил, датчик, распознавания, распозна-- сейчас, сейчас скажу какое-то выразиться. Есть такие R-- , RFID — Radiofr-Frequency Identification. Впервые в 2004 году мы для роботов делали софт, и у меня были кассеты, и на этих кассетах мы распознавали, какую кассету рядом поднесли, там, или она мимо прошлась робота, да, и мимо робота с помощью этого RFID. Потом на животных мы начали такие метки ставить. У нас был проект, во Франции, мы внедряли в сельском хозяйстве датчики на овец. Там ставились датчики, и чтобы можно было идентифицировать, значит, этих животных. Но когда я вижу и я слышал много в рамках ритейла, что делают разные технологии, там, и что эти датчики дорогие и где-то надо поднести сканер. Но Uniqlo — дешёвый бренд, дешёвый, насколько я понимаю, это дешёвая, да, тема иии-
Дешёвый, да
...бренд одежды, да, бренд одежды. А уровень распознавания там на вещах, которые стоят несколько долларов, просто космический. Иии тележка, ну, просто очень круто распознавала, что в ней лежит. Я могу сказать, что-
Но там же не тележка.
Не тележка, не, не тележка, а просто предмет.
Там вот этот, сам-
вообще нигде-
Да
...я не видел такого, как работало в Uniqlo. То есть Uniqlo — это какой-то космос, просто улёт был. Ну, скорее всего, умные всё же тележки распознавания, оно интересно для персонализации контента, всё же персонализиро-- а, а мир-- персонализированной рекламы, он ещё впереди, пока персонализированная реклама, она, мне кажется, очень, ну, это такая очень условная персонализация. Очень условная. Мне кажется, всё ещё впереди. Мы ещё, мы ещё даже рядом не пришли. Вот такой даже гигант Amazon, который занимает огромный кусок рынка просто сумасшедшего, в мире IT технологическом и e-commerce, СШ-- США и мира, да, такой второй по-поисковик после Google, всё же я считаю, что рекомендательная система при покупке в Amazon, я в Amazon много, моя семья покупает, ну, пока это детский сад. Ну, в плане того, чтобы он по-настоящему видел. По идее, я покупаю в Amazon столько времени, он бы мог мне очень круто персонализировать. То есть у меня есть чёткая траектория, а его некоторые вещи, ну, они ме-- они усложняют как бы мой некоторый опыт, мой поиск, мои детали. Один мой друг мне как-то сказал типа: «Да нет». Вот он там в ML и в AI 15 лет. И он мне говорит: «Нет, Amazon специально всё делает, потому что у них выверены лучшие кейсы». Я с ним долго спорил, мы не сошлись. Значит, на-- он считал, что они очень крутые и специально так делают для того, чтобы увеличить покупку. А я ему говорил: «Не знаю». Мне кажется просто, что если приложение иногда грузится через 15 перепрогрузок, там, несколько минут какие-то вещи, то, наверное, это, это хреновая реализация. Но мы как-то на этом не сошлись.
В этом плане удивительно, что и Amazon, и Instacart, не имея как бы о-- они пытаются идти какие-то новые хардвер решения и так далее, ну, не настроив хорошо свои софтвер решения, да? И я согласен, Саш, с тобой, что тут тоже, что из всех этих инноваций, типа вот этих магазинов без кассира, да, мы упоминали одна инновация. Вторая инновация — это сканирование, ска-сканирование, получается, в LD они. Третья инновация — это вот эти вот тележки. На мой взгляд, то, что сделал Uniqlo, это, это вот реально инновационно, вот это вот реально круто. Всё остальное, ну, на мой взгляд, это, ну, может, для каких, для каких-то своих они это цели делают, но и как бы user experience это не, не улучшается от этого.
Так знаешь, что самое интересное? Я вклинюсь. Вот ты Uniqlo говоришь. Вот возьми себе пример, пример: есть Zara. В Zara часто в очереди стоит, блин, 40 человек. Касс самообслуживания нормальных нет, сбросить ничего нельзя. Есть Uniqlo, который рассчитан тоже на огромное количество людей. И у них стоит касса, которая за секунду, блин, определяет у тебя весь товар, и ты мгновенно проходишь. То есть очень быстрый выход из магазина, проверка на то, что ты не крадёшь. Вот это офиге-- Саш, ну, вот офигенная мысль. Зачем лезть, там, делается как бы такое типа хайповое получается. Ты уже рассказывал в одном из выпусков. Посмотрите, у нас был выпуск, мне кажется- , позапрошлого, наверное, да? И Саша как раз в выпуске рассказывал причины или, там, выпуска два назад, причины, почему, может быть, в Amazon закрыли проект. Что эту вещь сделали для того, чтобы часть высокопоставленных сотрудников получила себе, ну, репутацию, да?
Если я не-- если я не ошибаюсь по поводу мысли, то получается, что часто технол-- , мы думаем, что это будет технологический прорыв, а эт-- прорыв, а это просто хайп. А есть где-то действительно технологический прорыв, и его люди даже могут не замечать.
100% я с тобой согласен, да. И то есть вот здесь вот тоже если посмотреть нааа-- то есть если тоже посмотреть на вот п-п-про Zara очень много, много раз уже упомянули сегодня, мне кажется, очень в-в-важно отметить, что, что при этом они как бы уже значительно уступают, например, в mobile, в social media, да? То есть Shein является, покупает очень много рек-рекламы на social media, и Shein н-н-не так мно-- у них, конечно, очень много полиэстеровых вещей и, вероятно, не очень высокого качества, но при этом они сначала делают тесты в социальных сетях и только потом запускают производство одежды. И сейчас, да, Shein вот в категории «шопинг» в США, вот прямо сейчас смотрю, Shein — номер два, Zara — номер 53., в этом плане вот Zara очень медленно в-внедряет инновации по сравнению с остальными.
А, ну эта тема, получается, это не рейтинг объемов продаж, это рейтинг использования мобильных приложений, то есть по-покупки через мобильные приложения.
Да, да. То есть это про-- это просто коли-количествоее к-количество скачиваний, да.
Ну, тут, мне кажется, очень связано со стоимостью вещей, потому что вот Temu — это самый дешёвый, а Shein на втором месте-
Да, но при этом всём вот у Inditex цел-- всего 32 миллио-- миллиарда revenue. Я-- а вот если я сейчас смотрю у Shein, то у него за 50. У него, у него сейчас, у него сейчас вроде бы значительно больше 37 миллиардов, потому что они, то, что они объя-объявляли публично.
То есть похоже, что Shein уже обошёл Zara, Indi-- ну, Inditex.
А давайте обсудим, историю по поводу, хочется сегодня её обсудить, по поводу TikTok. Мы, значит, сейчас начали говорить про e-commerce, про e-commerce, разного, разного типа и, обсудим тему TikTok. Что произошло с-- в TikTok и какое будет сейчас, движение с точки зрения США и вообще будут ли или не будут какие-то ограничения? Байден, значит, подписал, там, закон по поводу... Какой там был закон? То, что они сказали, что надо пра-правильный ком-- кусок компании там продать с точки зрения Соединенных Штатов Америки. TikTok назад подал в суд на правительство США, значит, за различные ограничения. Что будет с TikTok?
Ну, мне кажется, да, вот это стандартная проблема для дем-- для как бы демократии, да, такая, что можно сказать, чтооо фактически как бы нарушаются права человека в плане доступа к информации и так далее. И я, как понимаю, TikTok тоже апеллирует это ре-- э-это решение, да, чтобы произошла, произошла продажа американской компании. То есть, мне кажется, это может долго продолжаться, но и это, мне кажется, в основном зависит от Supreme Court, то есть как Supreme Court решит, что за люди сейчас в Supreme Court работают. То есть оч-оч-оч-оч-очень сложная тема, но, конечно, с точки зрения, продукта, с точки зрения рекомендательных систем и с точки зрения
Системы с точки зрения-- т-то есть с точки зрения рекомендательных систем, с точки зрения и e-commerce интеграции в social media, и с точки зрения, как бы инструментов для редактирования и создания контента TikTok, конечно, там впереди всех. То есть это на всех уровнях они обыгрывают все компании. То есть даже вот недавно они заopen-sourceили ещё модель для видеогенерации. То есть, TikTok, вот как бы консистентно на всех уровнях обыгрывает всех конкурентов. То есть, тут в-во-вот вопрос: какая причина всё-таки настоящая? Причина в том, что американские компании не конкурентоспособные, или причина в том, что данные, данные утекают за пределы США, да? Данные американских пользователей утекают за пределы США.
Это мне ка-- на этот вопрос очень сложно ответить.
Нет, там есть такая история, что президент Байден подписал закон, что компания до 19 января должна продать своё юридическое лицо, с учётом-- или они их забанят, или они забанят., с точки зрения понятно, что они заявляют, что это вопрос данных внутри, да, данных внутри. А обратной стороны-
Да
...они сейчас, значит, TikTok подаёт назад на правительство США и пишет такой комментарий, что впервые вообще в истории Конгресс принял закон, который подвигает, там, единую платформу, которой пользуется больше чем миллиард человек по всему миру, бану. Типа, с какой стати вы вообще баните, значит, такую огромную платформу-
Угу
Да
...ты понимаешь, что, наверное, часть американских электрокаров, и мы в прошлом выпуске про это говорили, сегодня ещё хочется тему Rivian доподнять чуть-чуть. Rivian, да, бренд, он такой-
Угу
...чуть уникальный здесь в Калифорнии. С одной стороны, это даёт возможность местным компаниям развиваться. Вроде как, с другой стороны, американские компании делают какой-то там прорыв или прогресс., мы видим на примере Tesla в ряде технологий. В то же время мы слышим, что делают китайцы. То есть из-за чего ограничения делают? То есть потери, не потери рынка. И вроде как нормально, мне кажется. Мне вообще кажется нормальным, если страна что-то ограничивает для своей собственной экономики. Честно скажу. Вот моё, это моё субъективное, может быть, мнение. Но, но-
Это не очень демократично
...во-первых, во-первых, это всегда делали. Во-первых, это всегда делали. Не хочется никого обманывать. Есть понятие обмана. Есть кто-то, кто это делает в открытую, в открытую, а есть тот, кто это делает в закрытую, как бы, и это обкладывает всякими штуками. Значит, не правда, да? Вот мне кажется, что абсолютно нормально и здраво для определённых стран ограничивать некоторые доступы, некоторые доступы. В то же время, что мы видим, что получилось, в прошлом году с рывком OpenAI, в этих же странах с ограничением где-то и других вещей может родиться вообще совершенно что-то другое. Или то, что получилось в криптовалюте, да? Когда выросли какие-то операторы, которые непонятно кому подконтрольны, да? Ну, дискуссия другой темы. Вот. Иии но TikTok действительно очень прорывной.
И, Саша, интересно, они видеогенерацию тоже выпустили, что ли?
Да, да. То есть это на самом деле в каждой корпорации, да, когда вот происходит решение о том, чтобы выпустить ту или иную технологию, всегда, ну, возникает вопрос ууу, там, вицепре-- на уровне вице-президентов: а не, а не выкладываем ли мы что-то, что, ну, скажем так, что может дать конкурентам преимущество, да? То есть поэтому Meta, например, ограничила, чтобы модель Llama Snapchat не мог пользоваться, да? Потому что этот вопрос, он в каждой корпорации возникает. То есть всё-таки на уровне вице-президентов как бы процесс принятия решений у американских корпораций, он достаточно стандартизирован среди всех корпораций. И то, что, ну, TikTok выложил видеомодель, которая лучше, чем, ну, всё, что есть в доступе более-менее, то есть их там Story Diffusion модель, она лучше, чем всё, что есть в open-source. Это говорит о том, что у них что-то значительно более крутое, что-то значительно более крутое внутри.
В самой новости также писали, что продажа юрлица, она как бы не имеет смысла без передачи, самих технологий, да? Что там где-то есть комментарии, что вот надо будет не только юрлицо, грубо говоря, переписать, да, а и там миллионы строк кода передать. А на это уже там не то что сама компания не пойдёт, а наложит вето на это ещё и правительство Китая, потому что, ну, как бы это прямая передача технологий. И поэтому говорят, что если там пару лет назад, когда при Трампе этот вопрос возникал, TikTok даже искал потенциальных покупателей под свой бизнес в США, и тогда вот там что-то Walmart рассматривался, ещё кто-то, и никто не купил, то сейчас, ну, по крайней мере, так было написано в этой новости, им проще закрыть, свой сервис в США, чем, соответственно, там продавать компанию, передавать технологии, всё, что у них-
И казалось бы, вот должна быть-- почему, почему нет-- ну вот вопрос: почему нету ни одной компании в мире, вот ни одного юникорна, который как бы делает рекомендательные системы под заказ? То есть потому что это нельзя так вот легко, вот да, вот отделить, сказать, что вот рекомендательная система, она живёт где-то там в Китае, а вот тут юзер данные здесь. То есть это кажется, как бы вот можно сделать несколько API, и всё будет работать. Но мир так, к сожалению, не работает. И это-- да, и поэтому не очень понятно, куда это идёт, да? То есть это не технологическая история, потому что, ну, если вот спросить-- то есть техно-- то есть это не-невыполнимо с технологической точки зрения, но нету прецедентов, да? То есть это требует, там, огромных, огромных инвестиций. То есть если, но с другой стороны, если- Покупателем, как бы, TikTok будет-- TikTok в США будет приватная компания в Америке, приватная компания, то они, может быть, не имея жёст-- не имея жёсткого, как бы, не имея жёсткого, как бы, н-н-не, не имея жёсткого контроля, да, скажем так, не имея постоянных аудитов, может быть, они так сделают какое-то решение, мостик, которое как бы работает, но на самом деле не работает. Но я не могу представить, что публичная компания см-- ну, никто в публичной компании не пойдёт никогда на такие риски, потому что, ну, это просто невыполнимо более-менее. То есть публичная компания, отчётность очень серьёзная и очень много аудитов, поэтому-
Ну, там в теории можно, Саш, в теории могут поставить прокладку, компанию американскую, которая будет контролировать, некоторый доступ, там, к ресурсам, какие-нибудь фильтры накладывать или говорить: вот это можно делать, вот это нельзя. Но мне кажется, в базе TikTok это очень тяжело реализуемо. Ну.
Но они более серьёзнее всех к этому относятся, это уж точно.
По поводу ограничений доступа, да, вот немножко то, что два Александра сказали, у меня тоже на эту тему мысли., у нас на физическом мире это же давно существует, да? Есть, там, границы между государствами, есть, там, таможенные пошлины и какие-то вот там правила по переводу, там, имущества, там, в одну сторону, в другую и так далее. Ну, то есть на физическом мире это каким-то образом уже реализовано, там, зааа столетия, там, тысячелетия жизни человечества. А сейчас просто мы оказались в новой сфере, когда есть вот такое информационное пространство, которое пока ещё плохо зарегулировано. И вот всё, что здесь происходит, когда, там, в одной стране ограничивают, там, доступ к одним ресурсам, в другой к другим — это как раз, появление границ между государствами в информационном поле. Я не говорю, там, хорошо это или плохо, но как будто бы это вот то, что давным-давно сформировалось, на таком вот-- в виде физических границ, таможенных пошлин, да, там, и вот каких-то лицензирований прав и так далее. То сейчас это всё переходит вот на информационное пространство, на интернет, где, там, какие-то границы будут: интернет на территории США, интернет на территории Канады, Европы, Австралии и так далее.
100%. Очень интересно. Вот ты сказал про таможенные пошлины. Я вот про концепцию таможенных пошлин для, для, как бы, технологических продуктов вообще никогда не слышал. То есть, Apple как американская компания со всех берёт один и тот же размер комиссии, вне зависимости от того, откуда находится, где на-- откуда находится как бы разработчик, да, при-при-приложения. То есть мне кажется, что, да, пока концепции таможенных пошлин даже не было. Может бы-- может быть, вы знаете, но я, я не в курсе.
Про конечных потребителей. Я вот не про разработчиков, про конечных потребителей. Например, есть, такая площадка по продаже компьютерных игр Steam. И вот в зависимости от того, где у вас аккаунт находится, соответственно, стоимость, продукта, того же самого продукта для вас будет отличаться. И то же самое с Netflix, кстати, да. Условно, есть такая вот, история стандартная, что надо аккаунт в Казахстане иметь, и он будет дешевле, чем аккаунт в США, например, да, там, или ещё где-то. И в этом плане есть разделение, но это больше по потребителям.
А вот с точки зрения, производителей, там, программистов, разработчиков, ещё кого-то, вот таких примеров надо посмотреть. Я пока не встречал. Мы с вами много раз обсуждали вот в предыдущих выпусках, про генерацию голоса, про дос-- про доспехи, про успехи OpenAI в этом направлении, про озвучку книг и так далее. А вот, была новость, что в Балтиморе учитель физкультуры сгенерировал
Учитель физкультуры сгенерировал, голосом директора школы различные, там, расистские высказывания иии эти расистские высказывания, там, выложил доступ в интернет. Таким образом пытался его подставить, чтобы директора школы сняли. Да, это дошло, там, до полиции, до разбирательств. В итоге выяснили, что на самом деле это не голос препода-- не, не голос директора, а сгенерированный голос. Но вот как бы факт остается фактом., то, что казалось нам смешной байкой, уже в реальности начинают использовать, подставлять людей, генерируя их голос. Да, и там, на самом деле, знаете, с одной стороны, happy end, да, как бы понятно, что голос сгенерирован, директору там все в порядке, а физруку, наверное, достанется за эту свою шалость, будем так ее называть. Нооо там написано, чтооо распознали сгенерированный голос за счет того, что слишком ровный тембр речи, что не слышно дыхание, да? А как будто бы, когда человек длительное время говорит, у него все равно дыхание ввв звуке там появляется. И если технологии шагнут чуть дальше и, соответственно, начнут сами вкраплять некоторые несовершенства ввв генерируемый голос, в генерируемый текст, то, соответственно, выловить станет все сложнее и сложнее, да? Поэтому, с одной стороны, это веселая байка, с другой стороны, нужно быть готовым и уже все меньше и меньше доверять какой-то аудиовалидации, да? Если вас кто-то просит скинуть, деньги и просит это скинуть не только текстом, а и голосовым сообщением, будьте осторожны, это может быть сгенерировано.
А насколько легко написать, технологически будет проверку такого голоса вообще?
На мой взгляд, непонятно. Вряд ли об этом будут рассказывать, да, каким образом проверяют то, что сейчас они сказали, что вот нету дыхания и слишком ровный тембр речи. Это как бы сразу сигнал такой тем, кто пилит систему по генерации, что нужно эти штуки добавлять, да? Иначе будут нас вылавливать, да? Поэтому какая-то будет закрытая система, которая будет, там, вылавливать с определенной долей вероятности. Но вот с точки зрения генерации я не знаю, там, наши зрители и вы слышали или не слышали, но мне прям нравится на YouTube слушать AI-сгенерированные каверы, когда берется какая-нибудь попсовая песня, ну, например, там, песня Шуры, если вы еще помните такого исполнителя, а поет ее, Егор Летов, да? Вот там причем гитарная музыка, голос Летова, на мой неискушенный слух невозможно отличить. И при этом как бы-- а песня Шуры, понятно, что он ее никогда не пел, но как бы это есть. Ты не пич сизо, все вернется. После долгих ночей, пылью сладкий сон, ха, вернется. И на самом деле технология доступна, доступна достаточно большому количеству людей бесплатно.
Так что, не знаю, как насчет ловить, но вот генерировать уже на определенном уровне достаточно легко.
Кстати, в этом плане интересно. Раньше мне всегда предлагали, там, в банке добавить свой голос в качестве, там, возможности распознавания, а сейчас перестали. Интересно, они убрали вообще эту, систему в связи с таким широким распространением генерации голоса? Или вместо мне перестали предлагать?
Не, она есть, она есть во многих банках-
Есть?
...есть в разных странах мира., иии я думаю, что они ее очень сильно все развивают. Это как одна из дополнительных секьюрных точек. Это же не основная секьюрная точка, это одна из дополнительных секьюрных точек, которая позволяет сделать диагностику. Но мне кажется, что в реальном режиме времени как бы генерация, это сложнее будет алгоритм обмануть. А вот что-то записать отдельно сделать — это там же реальный режим времени, понимаешь, в банке, это сложно.
Угу, да.
А вот, дополнитель-- отдельная история распознавания это, конечно, будет тяжелее, даже если будет алгоритм распознавания. Вопрос: кто к ним будет иметь доступ и кто будет пользоваться? Я уже слышал разные истории, когда присылают с записанным голосом сообщение, там: «Помоги!» Люди перечисляют. Вот у меня есть знакомый, который перечислил $20 тысяч, значит, потому что ему пришло сообщение, да, голосом, записанное другом. Там реально, реальная ситуация, да? Это, это, конечно, это так вроде как стремно, но в то же время, технологии, мы же с вами говорили, что технологии дополнительной вот этой озвучки и дополнительных голосов, они, возможно, сделают прорыв в чем-то другом вообще. И какой-то будет прорыв, который поможет, другие вещи делать более качественно, да. Мы же еще опять же, мы смотрим прямую эту технологию, но развивая эту технологию, создадут что-то еще с точки зрения анализа данных. И мне кажется, вот в голосе там очень много дополнительных возможностей. То есть когда это научатся делать, то там откроется, что-то другое, не связанное с голосом. Почему-то у меня сейчас такое ощущение. Почему-то у меня сейчас такое есть ощущение.
А есть же много позитивных сценариев использования. Даже можно вспомнить вот Стивена Хокинга. Наверное, помните, как он общался с людьми, да? Вот такой вот робогос у него постоянно был. Если бы технологии генерации голоса были на достаточно высоком уровне, то он вот, ну, в реальном времени мог бы практически общаться, просто вот набирая текст каким-то образом.
Там вот у него были различные манипуляторы, которыми он пользовался и, соответственно, мог бы общаться. Это как бы одна история, а другая история, я не помню, мы эту новость озвучивали или вскользь проходили, да, что появляется такая онлайн-медицина и медики начинают общаться нааа таких, языках очень малочисленных, да? Вот, например, какие-нибудь племена Африки. И вот у них появляется, такой AI-доктор, который понимает, во-первых, их язык, а во-вторых, соответственно, может на их же языке словами им ответить, потому что, ну, далеко не всегда эти люди, например, могут читать и, там, с письменными какими-то, документами работать. Не на всех хватает переводчиков И наличие вот такой онлайн в прямом эфире генерации голоса в этом смысле является очень позитивной историей.
Как мне кажется, не только в медицине и племенах. Вот мне, поступает вся информация на русском, я думаю на русском, мне надо всё время переводить на английский язык. Мне даже на английском на сложную тему тяжело вести какую-то дискуссию. И я немножко становлюсь другой персоналией. И всё же в реальном режиме времени нахождение таких устройств, даёт возможность, ну, совершенно другого прорыва. Иии это-- и, и вопрос к-- и это уже передача настоящей эмоции.
Это уже не через переводчика, да? Как это будет работать? Ну, мы, мы с этим совсем, совсем увидим., хочется ещё, кс-- интересная тоже информация была написана, что, Кендрик Л-ламар выиграл у Дрейка рэп-баттл, да? И чтооо этот баттл назвали самым технологически подкованным на данный момент, значит, с точки зрения использования различных технологий, и что он, Дрейк, без разрешения право-- п-п-- кавычках было написано «без разрешения правообладателей» сгенерировал голос, рэпера, Тупака, ну, покойного, да? , иии вот интересно, как всё больше, мы из цикла в цикл поднимаем ту же тему и говорим про звёзд, и говорим про звёзд, которые это поддерживают, и про звёзд, которые против становятся. Вот оно постоянно переливается в какие-то интересные новые кейсы., не только в школе, в школе учитель.
Ну да, здесь интересно. Мне кажется, что, как бы, не знаю, у меня есть ностальгия там по определённым ушедшим из этого мира исполнителям. И хотелось бы слушать не только их старые какие-то хиты, да, но ещё и новые песни услышать. Ну, насколько это опять-таки реалистично, потому что как любое произведение, там, искусства, там очень важны эмоции, очень важно, что человек вкладывает, испытывает и как он это передаёт. Насколько с этим вообще потенциально понятно, что воспроизвести голос — это как с дыханием физрука . Там же не только дыхание, там нужны эмоции и прочее. Насколько это реально?
И уникальность, и уникальность. Если сделают-
Да
...1000 песен-
Харизму
...1000, да, 1000 картин, миллион картин какого-то автора, уник-- это уникальность.
Да, как я писала вот про этот, знаете, ставят иногда в отелях рояль, который сам играет., в принципе, как бы звучит идеально, да . Но, но чувство не то, когда нет исполнителя и его, харизмы.
Это в комментариях вот под этими видео с каверами сгенерированными есть надписи, что фраза «Цой жив» теперь заиграла совсем по-другому, да?
Интересно
Ты можешь услышать, как Виктор Цой поёт совершенно любую песню. Иии как я даже Саше, показывал, есть Цой с Максим дуэтом поют, её песню. Ну и весьма занятно выглядит . Хотя, понятно, что в реальности такое бы вряд ли возможно было. Но сейчас, в эпоху генеративного ИИ, всё что угодно теперь может быть.
Я, значит, был две недели назад в Коло-- уже не две недели назад, у меня всё время, ме-- всё время смешалось. Я был пять недель назад в Колорадо, в Денвере, в, в музее искусства. И там висели подлинники Клода Моне. Там много, кстати, интересных подлинников висело. Для меня было неожиданностью, просто мы зашли с Полиной, и у нас был шок такой. И, значит, и я пару к-- ну, стоял там, мы с Полиной, с Полиной смотрели. Мне очень понравился этот зал. И потом я со своей мамой общался и маме говорю: «Мама, — значит, — , я настолько удивлён, что есть подлинники». Она мне говорит: «Слушай, ну, у Клода Моне пруд с лилиями-
Пруд с лилиями нарисован в 250 вариациях. То есть, есть 250 картин пруда с лилиями, и они разбросаны по всему миру, эти подлинники. Но понимаете, в чем дело? Это Клод Моне, который нарисовал этот свой рекой пруд с лилиями 250 раз, и каждая из этих 250 картин настоящая. В этом уникальность, что если мы возьмем, нарисуем тысячу картин таких же прудов Клода Моне, э, сгенерированных искусственным интеллектом, это уже будет не этот пруд с лилиями. Он не передаст дыхание автора, не сможет передать никак дыхание автора.
Со своей стороны я бы добавил следующее. То есть ты можешь слушать, эээ, там, классическую музыку в исполнении живых артистов. Потом на понижение идем. Ты можешь слушать ее в lossless формате, да, когда у нас максимальное качество без потерь идет. Можешь слушать ее на виниле, а можешь слушать в MP3 файл, сжатый на хороших колонках, а можешь слушать с устройства телефона, с дешевых наушников и так далее. И если мы говорим, там, про массового пользователя, то большинство все-таки вот находится как раз на уровне условного MP3 формата и не самых качественных наушников. И вот на этом уровне большой разницы это оригинал Клода Моне или хорошо сгенерированная фотография в стиле Клода Моне уже не такое большое значение имеет, ну, на мой взгляд.
Кло-
Да, Моне от Мане не могут отличить. Да, да, эти два этих художника.
У нас сегодня классный выпуск. Rivian из Ирвайна, да? Обсудим, обсудим в следующий раз. Интересный, кстати, город Ирвайн. И есть фильм с, ээ... с Джулией Робертс, ээ, когда она была адвокатом. И она говорит: "Я, значит, в молодости жила в Ирвайне". И, значит, раньше это смо-- з-вы-- звучало: "Чтооо?" А сейчас ты знаешь, что, значит, это город на юге Лос-Анджелеса. И мне как-то один очень известный человек в мире сказал пару лет назад, не буду произносить его фамилию, но пару лет назад мне сказал, мы разговаривали с ним про появление различных интересных мест в мире, и он сказал, что как раз таки Ирвайн — это интересное место, когда город и его инфраструктура созд-создалась вокруг университета, да? Это как такое образовательное было пространство изначально всплыло. И плюс оттуда Rivian. И плюс я там проводил в своей жизни много времени. Про Rivian, машины Rivian поговорим в следующий раз. Сегодня, мне кажется, очень классный, классный выпуск. Широкие легкие-- легкие. Подписывайтесь на канал To the Moon. Мы все больше начинаем выкладывать еще дополнительных ссылок на наши где-то тоже личные Instagram можно подписываться. Есть Instagram To the Moon мы завели. Пишите, пожалуйста, комментарии, если какие-то темы вам вдруг интересны более детально разобрать. Будем добавлять не просто темы, скорее всего, в какой-то момент и интересных людей в-- к нам, к четверым. Ильнар, Саша, Таня, спасибо большое! Мне кажется, классно мы сегодня вчетвером, я, Саша, да, вчетвером сегодня хорошо прошлись по всему. Всем хорошего, Ильнар, хорошего вечера. Таня, Саша, хорошего дня. Мне хорошего дня. Встретимся ровно через неделю, в пятницу вечером по Европе. Всем пока!