К содержанию
Транскрипт

Транскрипт · 035 · Один шанс США опередить Китай в ИИ. Миллиард юзеров у ChatGPT? Роботы-пылесосы тоже восстанут? — ToTheMoon

Полная расшифровка. Таймкоды открывают соответствующий момент видео.

К странице выпуска
00:00:00–00:01:22Добро пожаловать на канал To The Moon!
Александр Волчек00:00:00

Всем привет! Мы на канале To The Moon. Технологические новости, инсайты из Кремниевой долины и по всему миру из США. Э, выходим раз в воскресенье, нас всегда четыре человека. И ты, значит, вначале заходишь на свою сторону, привлек других. И ты заходишь, и там показано, конечно, ты на-- ты видишь, кого он украл. Он украл других роботов.

Упоминаются: США
Ильнар Шафигуллин00:00:20

Так иногда бывает, что какие-нибудь автопроизводители говорят: вот если вы угоните нашу машину за час, то вы ее забираете. Да, вот абсолютно так.

Александр Волчек00:00:27

Что потрясает то, что там были не, э, роботы, которых делает, там, Илон Маск-

Упоминаются: Илон Маск
Александр Машрабов00:00:33

Мне кажется, OpenAI не фейкает. Они не знали, что делать с safety, что делать с продуктом.

Упоминаются: OpenAI
Александр Волчек00:00:37

И эти системы не соединены с собой между, там, агентствами, не знаю, ФБР, ЦРУ, э, полицией местной.

Ильнар Шафигуллин00:00:43

Что в Индии намечается большой хаб по обучению нейросетей.

Александр Волчек00:00:49

Ц-Цукерберг вместе с Трампом, по-моему, обедал, да, вот пару дней назад.

Упоминаются: Дональд Трамп
Ильнар Шафигуллин00:00:52

И вот хорошо, если, э, Facebook имеет прямой канал связи, да? И вот о-одна из причин — это соединить себя с этим вот будущим большим хабом.

Александр Волчек00:01:01

Что, если вообще страну отключают от интернета? Что происходит? Ну потому что у ряда, э, у ряда компаний есть возможность, у ряда стран есть возможность кого-нибудь вырубить прямо жестко. Значит, еще хочется стартануть. Вот мне кажется, что, э, новость, которая потрясает, и когда ее вначале читаешь, она прямо удивляет. Робот украл других.

Упоминаются: Илон Маск
00:01:22–00:03:50Маленький робот угнал других роботов с выставки — часть 1/2
Александр Волчек00:01:22

И ты, значит, вначале заходишь на свою сторону, привлек других. И ты заходишь, и там показано, конечно, ты на-- ты видишь, кого он украл. Он украл других роботов. Маленький робот на выставке в Шанхае приехал к другим двенадцати роботам. Роботы, которые используются, там, в процессе уборки помещения, скорее всего, какие-то ездят по выставке, и, э, он им всем... Там изначально это было как тестовая, тестовая система, где он им передает некоторую информацию, с ними как-то общается. В итоге этот маленький робот, он включил свой сценарий взаимодействия, и этот свой сценарий взаимодействия вылился в то, что он сказал всем роботам, что пора оставить работу и поехать за мной. И, значит, он, он взло-он взломал, как бы он вошел, насколько я понимаю, он вошел не по тому сценарию, который был. У него есть отдельно протокол общения с роботами, которые, условно, небезопасная линия. И он по этой небезопасной линии всем роботам сказал, что уезжаем. Что потрясает, если-- и они все уехали, да? Что потрясает, что... Ну, точно детали мы же знаем всегда ограниченно некоторые вещи. Просто мы не участвовали же в этом эксперименте. Мало того, что это относительный эксперимент. Что потрясает, то, что там были не, э, роботы, которых делает, там, Илон Маск или, там, не какие-то сверхъестественные современные системы. Там были вполне простые, вполне простое оборудование, которое используется в обыденной жизни. То есть, условно, это если бы у нас было, не знаю, там, ро-- что-то, что-то, что умеет перемещаться, да? Вот. И я хотел сказать, если б у нас было, была рисоварка, которая умеет перемещаться и которой можно было бы управлять. То есть он или камеры, которыми можно управлять, которые умеют перемещаться. Камеры просто не перемещаются, но в целом. То есть он, по сути, дал абсо-- ну, дрону, наверное, камере-дрону, да, или дрон если летит, он, наверное, мог бы, по идее, тоже какой-то передать другой сигнал. Мне кажется, это очень интересно. Вообще как, как кейс такой, да, как сценарий, вообще сценарий происходящего. То есть если мы до этого описывали, что, по сути, э, большого робота, э, о-опасно домой взять, если он совершает ошибку даже на одного из тысячи или на одного из десяти тысяч, то здесь как раз таки показали, как робот может вообще влезть в софт, да, влезть в софт. И, э, там какие-то еще интересные аспекты были, Ильяр?

00:03:50–00:06:01Маленький робот угнал других роботов с выставки — часть 2/2
Александр Волчек00:03:50

Это то, что я просто помню сейчас в, в той новости, да.

Ильнар Шафигуллин00:03:50

Да, чуть контекста. Там, соответственно, выставка в Шанхае проходит. Стяжение, так скажем, робототехники. Вот показывали разных роботов, которые есть. И с другого города, название не вспомню, обязательно в новости появится. В общем, а, умельцы предложили: а давайте мы попробуем провести такой эксперимент. А, организаторы выставки сказали: да, можно. И вот, собственно, на этом их ограничения, э, закончились. Вот они так договорились. Соответственно, вот эта компания, она отправила туда своего маленького робота, и вот они могли делать все, что хотят, ну, в рамках допустимого. И они смогли сделать так, что этот маленький робот с одной простой инструкцией, что надо увести оттуда других, он, соответственно, с этим справился. У него была своя какая-то LLM, которая там строила диалог с другими роботами. Ну, вот и, собственно, уговорила их потом за ним вместе поехать. И такой, знаете, э, тест, э, безопасности системы. Так иногда бывает, что какие-нибудь автопроизводители говорят: вот если вы угоните нашу машину за час, то вы ее забираете. Да? Вот абсолютно так. Э, могут п-попробовать свою систему безопасности протестировать. Здесь похожая история. И тут, знаете, моя любимая тема с недетерминированностью нейронных сетей. То есть вы никогда не знаете, как они себя полностью проявят, вы не знаете полностью весь спектр, что они могут сделать. Из-за этого остается огромное количество дыр, э, с которыми можно каким-то образом взаимодействовать. Вот один из примеров, очень наглядный и милый: маленький робот подъезжает, и все ваши двенадцать огромных роботов уезжают за ним куда-то, хотя у них не было инструкции ездить за маленьким роботом. Да? И то есть все предугадать невозможно. И вот системы безопасности, системы управления-

Александр Волчек00:05:24

Они же явно были ограничены, правильно?

Ильнар Шафигуллин00:05:26

Да. На это они не были запрограммированы.

Александр Волчек00:05:29

Да, да, да.

Ильнар Шафигуллин00:05:30

И- Но маленький робот был запрограммирован, правильно?

Александр Волчек00:05:33

Вот частично.

Ильнар Шафигуллин00:05:34

Ему дали такую задачу. Частично.

Александр Волчек00:05:36

Частично.

Ильнар Шафигуллин00:05:36

Ему дали инструкцию, ему дали цель.

Александр Волчек00:05:38

Он начал действовать, часть делать вещи, которые у него не были в инструкции.

Ильнар Шафигуллин00:05:42

Да. Ммм.

Александр Волчек00:05:43

Да.

Ильнар Шафигуллин00:05:44

То есть метод решения он уже по ходу реализовывал, а вот саму цель ему дали. А дальше разбирайся.

Александр Волчек00:05:51

Я не знаю, мне все равно.

Ильнар Шафигуллин00:05:52

Он разобрался. Да. Куда они поехали, мне интересно, и как дальше жили. Можно фильм снять.

00:06:01–00:06:56Насколько
Ильнар Шафигуллин00:06:01

Поэтому пока ваш робот-пылесос ездит по алгоритму- Ничего страшного, скорее всего, не, не произойдет. А вот если он начнет думать, вот тогда вопрос, конечно, как он будет реагировать на те или иные ситуации и как можно будет его легко голосом взломать или другими инструментами, или еще чем-то. Поэтому не детерминированность — это опасная штука.

Александр Волчек00:06:21

Ну, вообще еще, конечно, удивляет чуть-чуть с точки зрения без-безопасности, да? Безопасность в плане. Там же были различные устройства, их это видно на видео. Удивляет безопасность. То есть они, по идее, тогда могли бы им передать огромное количество и данных. В теории. Вспоминается сразу фильм, "Звездные войны", когда, помните, там эти маленькие самые допотопные роботы, а делали просто невероятное количество всего. Там всех лечили, знали всю инфу, сканировали с других роботов, всю информацию собирали. Очень, очень похоже, да? Очень похоже на, на, вот э-- на эту мелоту, да, как ты сказал.

Упоминаются: Китай
00:06:56–00:07:26Как вы считаете: какая страна сейчас передовая
Александр Волчек00:06:56

Напишите, кстати, свои комментарии., вы нас смотрите. Что вы думаете на тему Китая? Вот у на-- мы сегодня очень сильно подняли эту тему. На тему Китая, его преимуществ в технологическом мире в AI. И какие-то, может быть, примеры вы приведете или покажите, например, какие действительно страны, другого вообще порядка, может быть, кто-то и в Европе, может быть, Индия, может быть, какие-то другие азиатские страны, показывают в теории, покажут тоже такой большой результат.

00:07:26–00:10:00AI-агенты: Китай опередит роботизацию всего остального мира? — часть 1/2
Александр Волчек00:07:26

Хочется к какой, следующей теме перейти? Мы в прошлом видео разбирали появление в будущем, цифровых сотрудников, AI-агентов. Вот, все, что, все, что зам-- якобы заменит человека в рамках искусственного интеллекта. И одна из дискуссий, которая развернулась тоже в комментариях, она была связана на тему того, что, ну, я делал достаточно такое заявление. Я сказал, что, Китай в силу того, что очень сильно, правительство взаимодействует вместе с частными корпорациями, имеет возможность, массированно что-то очень серьезно внедрять, да? Массированно, серьезно внедрять. И тем самым, даже где-то, приказным порядком, где-то, огромными ресурсами. То есть у тебя есть возможность, условно, в каких-то, в какой-то стране тебе надо с каждым отдельно договариваться. Каждый будет говорить: "Ну, я, может, готов, а может, не готов". А там, например, могут сказать: "В каждой школе обязательно внедрить систему, там, модель, которая будет изучать деятельность, каждого школьника, да?" И это легко внедрят. То есть не будет сопротивления. Не может такого быть, что какая-то школа скажет: "Я не хочу". Вот в Калифорнии здесь явно любая школа может сказать: "Не-не-не-не-не". Значит, ну, во-первых, Калифорния скажет: "Нет, нет, нет" в начале, а потом шк-- потом округ скажет: "Нет, нет, нет". Потом школа скажет: "Нет". А потом еще преподаватель выйдет, скажет: "Нет, нет, нет", да? Вот. А потом еще родители придут в школу и скажут: "Мы вообще не согласны с тем, что вы делаете". В Китае, наверное, вряд ли это можно представить. И мы с вами обсуждали, что у Китая сейчас присутствуют, присутствуют уже модели совершенно другого типа. Саша, и ты вот в таких частных дискуссиях как раз рассказывал на эту тему, что Китай, сейчас выглядит как абсолютно опережающей страной в части развития LLM-моделей. Какое, что-- какое будущее вообще ждет всех остальных?

Александр Машрабов00:09:22

Да, это очень такой сложный вопрос, потому что агенты, они должны научиться reasoning, чтобы не было проблем, как с роботами. Да, вот про, про то, что, про что мы говорили ранее. И... мы понимаем, что мы уже явно видим, что на, на публичных объемах данных китайские модели не хуже, а даже лучше, чем американские модели. И в плане-- ну, то есть европейские модели забыли, да? То есть это все неважно. То есть это Китай против Америки, как всегда было, да, по сути. И значит, если мы говорим в LLM и в моде-- в LLM и в моделях с reasoning, то китайские модели не хуже.

Упоминаются: Китай · США
00:10:00–00:13:14AI-агенты: Китай опередит роботизацию всего остального мира? — часть 2/2
Александр Машрабов00:10:00

С reasoning, то китайские модели не хуже на публичных объемах данных. Дальше во-прос, что будет? Ну, вопрос , что будет дальше? , ну, в консьюмерских продуктах, скорее всего, китайцы тоже обойдут. То есть сейчас лучший чат-бот — это Toki. Ну, для тинейджеров сексинг, да? Потому что character я убрал фандом персонажей, в Toki они остались. Иии в консьюмере, то есть лучший продукт, в чат-боте у китайцев, в видеогенерации лучшая модель у китайцев., лучшая мод-- ну, лучшая, понятно, приложение потреблению контента в мире TikTok тоже китайское. И в плане того, чтобы вообще внедрять AI в повседневную жизнь, то есть чтобы собирать данные пользователей, кажется, в Китае этих возможностей больше, потому что в Америке больше privacy законов. По идее, единственный шанс у американцев победить — это вот сказать, что у нас есть какой-то свой новый стандарт, типа Salesforce, да? Вот какое-то вот, что-то вот прям новое, что нужно везде внедрять. Я не знаю, что... Или, я не знаю, скажут, что Grok нужно внедрить во все, ну, government agencies, да? И что теперь вот ваши-- за вашей работой будет следить Grok. Ну и, конечно, если Grok будет следить за тем, как работают десятки тысяч людей, как там делают однотипные задачи за год, они, ну, американцы соберут уникальный объем данных, которые сложно повторить и которые... То есть, ну, это единственный способ. Я не понимаю, за счет чего американские модели могут быть лучше. То есть, как бы раньше люди предполагали, что разница в GPU сыграет большую роль. Теперь вышли новые методы, которые нивелируют разницу, и в принципе, дальнейший прогресс улучшения модели с увеличением количества GPU не планируется, да? И в принципе, даже на данный момент американцы не смогли реализовать тот перевес в GPU, который у них был., да-- то есть дальше это будет, наверное, про то, чтобы собирать-- наверное, даль-дальнейший перевес будет за счет того, чтобы собирать детальные данные интеракции с моделью и то, как человек выполняет однотипные задачи. Но мне кажется, что до сих пор не-нету ни одной инициативы в Америке, которая, показывает, что, вот, что американские компании могут обойти китайские. Условно говоря, ChatGPT — э-это как бы красивая история, что он был улучшен на фидбеке пользователей. Двести миллионов пользователей пользуются каждый день. Это, разумеется, красивая история, но когда мы посмотрим на результат, чисто фактический результат, ChatGPT был сделан с помощью р-разметки в Кении, да? То есть люди, которые получали меньше $2 в час, то есть там не испо-- то есть как бы данные использования тогда еще не было. И ChatGPT хорошее качество получилось за счет разметчиков из Кении. А супер качество... А текущая последняя модель 4.0 ChatGPT, она действительно феноменальная, но она не лучше, чем китайские аналоги. Иии то есть это, конечно, то есть это больше wishful thinking, что, там, данные, которые собрали OpenAI, помогли им улучшить модель. Похоже, что на самом деле какого-то задела у американцев нету. И непонятно, как им вообще обес-- как американцы собираются обеспечить преимущество.

Упоминаются: Китай · США · ChatGPT · OpenAI
Александр Волчек00:13:13

Ну, это интересный момент получается, что сейчас вопрос даже не количество пользователей.

Упоминаются: OpenAI
00:13:14–00:16:40ChatGPT будет пользоваться миллиард человек?
Александр Волчек00:13:14

Вот на днях финансовый директор OpenAI Сара Фрайер заявила, что они в следующем году-- у них будет миллиард пользователей. Сейчас 250 миллионов, у них будет миллиард. Иии вопрос в том, что у тебя уже не просто пользователи становятся, а становится наличие настоящих жизненных сценариев, да? Не просто когда люди хаотично спрашивают, эти 250 миллионов пользователей хаотично задают какие-то вопросы. Действительно, они на них тоже обучаются, наверное, каким-то образом. Но это не тот объем данных, где ты можешь залить на, 100 миллионов человек, которые работают в определенном секторе, и узнать у них, получить у них постоянную модель их поведения, да?

Александр Машрабов00:13:52

Да. Иии да. То есть даже сейчас еще до сих пор нету, ... То есть даже до сих пор персонализация ChatGPT — это пока что... Ну, как бы она явно присутствует в каком-то виде, но смущает, что OpenAI не может прокоммуницировать. То есть я, например, даже не знаю, то есть как эта персонализация работает, какие у нее цели., все-таки, мне кажется, даже в Facebook эта работа-- Facebook лучше как бы объяснил пользователю, зачем им нужна персонализация. А OpenAI это не объяснил. То есть пока не очень понятно, за счет чего они соб-- то есть они явно над ней работают, но непонятно зачем. То есть, опять же, проблема, что это за продукт будет, да? То есть что ChatGPT будет за продукт, вот это непонятно. Потому что движение в сторону reasoning — это на самом деле движение про-- ортогональное, это как бы движение, на самом деле, в другу-- ну, ортогональное, то есть в другую сторону вообще по сравнению с, персонализацией. Сейчас я объясню. Персонализация — это больше про то, чтобы какой-то тон уловить. То, что как человек любит, чтобы с ним общались. А reasoning — это больше про то, чтобы сделать вот поставленную задачу до конца. И там с весьма measure-- ну, с весьма измеримыми показателями. И это на самом деле два разных направления. И вот тут всегда вот как бы с американскими компаниями возникает вопрос: а что и для кого они делают? И почему есть шанс, что у них получится? Вот, к сожалению, чем больше я сам делаю стартап, чем больше я общаюсь с другими фаундерами, я понимаю, что похоже, что это очень сильно надутый пузырь. А там, потому что, там, те же ребята из OpenAI всегда говорят: "Мы ви-- мы думаем, что scaling поможет, что scaling поможет, что scaling поможет". И это отвечают и продакты, и инженеры, и руководители разработки, C-level. Все говорят одно и то же. Иии, а, ну, это известно, что... Ну, скорее всего, о них нету никаких секретов. Скорее всего, у них просто нету фокуса. Они не знают, что они делают и для кого. И делают, там, десятки экспериментов параллельно в надежде, что что-то выстрелит. То есть группы из, там, 30-50 человек делают десятки экспериментов. Скорее всего, так работает OpenAI внутри. То есть с Sora тот же самый пример, да? То есть я, п-перестаю поэтому понимать, что и для кого они делают. Потому что Sora — это направление как раз в сторону, ну, какой-то персонализации, какого-то вот этого creative taste. И для этого, и это, по идее, идет-- для этого логично делать такую персонализацию в ChatGPT, потому что ChatGPT для этого, ну, должен научиться понимать больше, там, разные оттенки, языковые и так далее. Но при этом работа с reasoning, она вообще вдруг про другое совершенно.

Упоминаются: ChatGPT · OpenAI · Sora
00:16:40–00:20:15Что изменит приход Трампа к власти? США не хватает электричества?
Александр Машрабов00:16:40

Поэтому я не могу понять, что делает OpenAI, ну и что делают остальные американские компании, по сути.

Александр Волчек00:16:42

Слушай, но есть же вероятность, что с учетом прихода Трампа к власти, и он как-то делал заявления. Понятно, что он в-вряд ли в AI что-то видит или понимает, но все же он в своей предвыборной кампании в одном из интервью весной говорил о том, что в рамках AI потребуется электричества столько, сколько есть у всей страны. И, конечно, надо очень серьезно развиваться, чтобы противостоять Китаю. Но явно среди советников и людей, которые рядом, в те-- ну, в теории представим, есть люди, которые четко очень понимают, что Китай по-настоящему на передовой, потому что насколько он это понимает, а может, кто-то об этом сказал. То есть кто-то же пришел, наверное, для подготовки к этому интервью, дал эту информацию, да, что Китай будет, прямо очень сильным игроком. Вот прошло полгода. Через полгода сейчас уже видно, что Китай прямо серьезно рванул. Мало того, по поводу GPU я до сих пор, насколько я понимаю, мы не до конца представляем, что есть у Китая с точки зрения GPU. То есть что-то представляют все, а что-то ник-никто не представляет, да? Потому что там очень много сокрытых таких вещей., есть ли вероятность, получается, что вот они придут и с учетом того, что сейчас Маск присутствует с Трампом, везде, там, сидит с ним за одним столом везде, там, на Дне благодарения, на куче всяких выездов, что все же он двинет, в том числе, Grok. Ну, как ты, собственно, с самого начала сказал. Или в американской экономике-- я просто не до конца понимаю, Саш, как можно в американской экономике насильно, насильно двинуть. Но, наверное, может быть, как, как в госаппарате, в теории, в каких-то системах можно, но эти все системы разные, они даже между собой не соединены. Мы все знаем, что, здесь не соединены системы выдачи водительских прав, да, в разных штатах, там. И эти системы не соединены с собой между, там, агентствами, не знаю, ФБР, ЦРУ, полицией местной. То есть они все разные. Очень много разных, разных баз, разных данных друг друга., такая, вроде как есть сплошные темы, вдруг в то же время, друг друга многие не видят. Вот, ты думаешь, все же может быть такое прямо массированное действие с их стороны или нет?

Александр Машрабов00:18:49

Я ничего не знаю. Яяя, к сожалению, как раз, не понима-- ну, то есть я должен как бы гадать, но, но, конечно, я не хочу гадать. Хо-хочу, чтобы американские компании четко объяснили, какую ставку они делают и на что. Делать ставку на электричество — это хорошо. То есть, но мы же вроде бы про это уже говорили несколько выпусков назад, что у китайцев будет в 2030 году больше энергии, чем-

Александр Волчек00:19:18

Просто больше

Александр Машрабов00:19:18

...вроде бы больше, чем у следующих десяти стран после них, если я не ошибаюсь. То есть там, ну, не больше, чем у всего мира, но больше, чем там у, не знаю, чем у Европы с Америкой, в Ро-- если я не ошибаюсь, за счет того, что они строят хяде-- ядерные энергостанции, да? , это просто, это отдельный вопрос. Я не специалист в, энергетике, но просто до 2030 года с высокой вероятностью будут, успешные практические применения AI даже до масштабирова-- то есть успешные применения AI могут быть и до вот этого масштабного масштабирования. Извините за тавтологию. И не очень понятно, за счет чего

Упоминаются: США
Микс00:20:00

Не очень понятно, за счет чего на технологическом уровне, э, Амери-Америка собирается превзойти. То есть понятно, что Америка сильно отстает в энергетике. Ну, вроде бы они спохватились, но я в первую очередь хотел бы понять, за счет чего на технологическом уровне у Америки есть шанс превзойти Китай.

Упоминаются: США · Китай
00:20:15–00:22:44OpenAI первый показывает лучшие решения, но Китай уже догнал
Микс00:20:15

То есть пока что выглядит, что лучший расклад — это не отстать.

Микс00:20:22

Э, Элинар, слушай, тоже как раз сегодня обсуждали, что глава NVIDIA заявил же, да, что они до сих-- пока не понимают, как бороться с галлюцинациями. То есть, если говорить про такого масштабного оператора, который может захватывать все ресу-ресурсом оборудования, да?

Ильнар Шафигуллин00:20:41

Да, да, да. Как раз у Дженсена Хуанга была такая цитата, как раз нам я в чатик выкладывал. И в очередной раз подтверждение, что вопрос галлюцинаций так легко не решается, не решается ни скейлингом. Э, reasoning тоже вопрос вроде как пока еще не решает. И вот он как раз подсвечивает уже и Дженсен Хуанг тоже, хотя он достаточно оптимистичен с точки зрения ИИ, потому что за счет этого очень много денег зарабатывает, но даже он уже подсвечивает, что вопрос с галлюцинациями так быстро решен не будет. Я бы еще немножко вернулся вот к той мысли, помните, мы и в прошлый раз ее обсуждали, и сейчас тоже ее задели про Китай передовую и вот это вот все. М, как я это вижу? На текущий момент очень многие, так скажем, технологические шаги вперед делал OpenAI. То есть они вот условно, там, первые вывели, там, на рынок ChatGPT, там, одной версии, потом другой версии, потом, соответственно, Sora показали. Ну, только показали, да? Там есть доступ у некоторых криэйтеров к тому, чтобы ею можно было пользоваться. Закрытое тестирование проходит, но так или иначе, да? И, соответственно, там первый большой reasoning они выставили. Хотя, надо признать, в комментариях у нас внимательные пользователи про различные фреймворки для reasoning уже писали, LangChain и прочее, но все-таки это разные вещи. И здесь к чему я веду? Что все-таки пока технологически первые большие прорывные шаги делал OpenAI. Многие компании, когда шаг уже сделан, ее могут догнать. И вот сейчас получается, что мы попали в ситуацию, когда OpenAI пока еще, э, шаг вперед не делает. А то, что она уже сделала, Китай догнал, да? И, ну, и другие игроки тоже во многом догнали. И вот интересно, кто будет делать следующий прорывной шаг? Будет ли это OpenAI или все-таки Китай сможет этот шаг сделать? Потому что выглядит так, что если вы знаете, что задача решаема, да, то есть кто-то технологический шаг сделал, то другие игроки в целом могут вас догнать. И здесь вот все-таки интересно, сможет ли Китай шагать вперед начать не только догонять, хотя, естественно, в каких-то аспектах они уже и улучшают то, что сделано.

Упоминаются: Китай · OpenAI · ChatGPT · Sora
Александр Волчек00:22:43

Кстати, по поводу So- по поводу Sora вылили же, там же сейчас была, по-моему, на прошлой неделе история, при которой у модели-- Sora модель — это модель видеогенерации, видеогенерации из промпта.

Упоминаются: Sora · США · OpenAI · ChatGPT
00:22:44–00:25:20Кейс со слитой Sora
Александр Волчек00:22:44

То есть пишешь запрос и тебе видео генерируется, да? Если вдруг кто-то из пользователей не смотрел выпуски или не слышал про Sora. И была как раз история, что одна из компаний, у кого был доступ к Sora, они выложили доступ к Sora для общественности. Да. И люди, и лю- и, да, и люди успели там кусочек протестировать. И комментарии были очень неоднозначные, да, с точки зрения качества работы этой модели. И вообще вопрос: а какое там качество? То есть раз, раз вы про это заявляете, насколько вы действительно готовы выдержать, выдержать эту историю? Вот как с поиском. Они поиск вроде выложили, он работает достаточно неплохо, но там очень много глюков, да, например, с точки зрения языка. Я, например, не знаю, как они решают проблему, когда человек спрашивает на английском языка, находя-- на английском языке, находясь в десятках различных стран. То есть как он определяет, в какой стране использовать какую систему для поиска. Ну, потому что если из Америки ищешь на русском, он ищет... Вот у меня жена буквально позавчера, значит, искала, э, описание товара и ей дало ссылку на Ozon.ru. И она мне говорит: "Слушай, что за бред? Ну, я же в Штатах нахожусь. Какой Ozon? При чем тут Ozon, да?" И, ну, это действительно, это действительно очень странно, да, вот такой современной системы делать такую выдачу, да? Потому что все же Google так не делает, да? Если он знает твое место локации, местонахождения, он тебе не будет так это выдавать. А здесь ты попадаешь в историю очень такую четкую. Ну, мне кажется, это большая ошибка. И вот, к слову, какие вообще продукты по-настоящему доделаны или действительно они находятся в стадии, ну, вот как o1 Preview. Мы получили некоторое preview, а насколько оно станет не preview, оно вообще когда-нибудь станет не preview или, или что там, что там произойдет, да? Потому что все же разные заявления, а в итоге реализация такая. Ну, и ты, конечно, очень интересную мысль сказал, что, по сути, кто инноватор, да? Потому что OpenAI первые сообщили про Sora. Они ее, правда, не выложили, но показывали. Потом другие, значит, сделали. Потом они, значит, сейчас сообщили, что у них есть reasoning. Э, выложи-- ну или, там, я уже не говорю, там, про ChatGPT 4, то, что они его первые сделали, да, такого уровня модель, и а потом все догнали, да? Сейчас вот reasoning-

Александр Машрабов00:25:09

Извините, да, но я просто хотел сказать, что, извините, про Sora. Я, честно говоря, хотел бы, чтобы мы, ну, вообще, то есть, а, то есть результаты очень слабые.

Упоминаются: Sora · Tencent
00:25:20–00:29:00Ответ китайской Tencent на Sora: видеогенерация выходит на новый уровень? У актеров отбирают работу?
Александр Машрабов00:25:20

То есть я хотел, чтобы все, а, то есть Tencent вот выпустит сейчас новую модель, вот это другой уровень. То есть там модель, ну, она, она эмулирует один в один, как бы, она один в один эмулирует фильмы уже, один в один. Там уже нету никакой пластмассовости и так далее. Просто хотел сказать, что Sora — это, м, технологии прошлого поколения видеогенерации, так же как Kling 1.0 и так же, как Runway, как Kling 1.0 и как Meta Movie Gen. То есть модель следующего поколения — это Kling полтора и Minimax, обе китайские. А вот то, что Tencent, похоже, выпустит завтра, это будет вообще, ну, это вообще будет другой уровень. То, что там демки такие, которых я в своей жизни не видел, то есть там они уже могут симулировать, как люди друг друга бьют подушками. То есть, то есть, ну, симулировать, как люди бьют друг друга подушками - это самое сложное, потому что, ну, люди бесятся, и это как бы какое-то есть, какая-то эмоция. Мы можем даже на самом деле клип, наверное, вставить.

Александр Волчек00:26:21

Слушай, ну получается, что интересную ты вещь сказал, что они сделали, они выпустили модель. Дальше они ее на самом деле не зарелизили, она осталась как бы в некоторой бете. А это уже поколение старое, уже даже бессмысленно ее обсуждать, потому что мы даже не знаем, а они что-то новое доделали или нет. То есть, возможно, они нового ничего не сделали, да, Саш?

Микс00:26:37

Ну, они, они-- у них эта модель, наверное, была еще в марте, в апреле. То есть у них был некоторый задел, очевидно, перед всеми. То есть Sora в феврале выглядела очень впечатляюще. Я уверен, что они не фейкали. Мне кажется, OpenAI не фейкает. Они не знали, что делать с safety, что делать с продуктом. Вот это, очевидно, у OpenAI есть проблема. То есть мне кажется, что про OpenAI все понятно: делают качественно, не знают, что делать с safety, не знают, как представлять продукты, не знают, для кого делают. Но не, но не фейкают. Они не опускаются так низко, как стартапы, да? То есть стартапы часто просто там люд-- в Figma, там, блин, люди делают, а потом дизайнеры, моушн-дизайнеры там пиксели двигают. Вот мне кажется, таким отстоем они не занимаются. Но очевидно, что в феврале у них была модель абсолютно доминирующая. Все, что было на рынке и все, что было до июня, было сильно хуже, чем Sora. Но в июне уже и Runway, по сути, ну да, и вот Kling они догнали, а в августе Kling 1.5 и Minimax уже перегнали Sora. И в Midjourney как бы это следующий, следующее логичное развитие, что китайцы пойдут и натренируют модель явно на китайском контенте очень-- потому что там копирайт правила немножко по-другому работают. И было понятно, что следующий шаг это кто-то перестанет притворяться и скажет: "Ну да. То есть мы хотим воспроизводить контент, как делают люди. Вот мы сделали модель". Потому что до этого все немножко притворялись, все как-то там немножко, там, че-то какие-то пытались ограничения ввести. А мне кажется, что вот первая модель у Tencent будет такая, что понятно, что они просто отбирают у актеров работу. До этого это все было какое-то, такие танцы вокруг такие вот, как бы, чтоб никто не хотел, ну, быть первым. И как-то вот эту, да, вот эту вот неловкость, вот эту как-то не хотел как-то вот сказать прямо, что да, мы заменяем людей, но вот, вот модель Tencent, которая выйдет завтра, это, вот кажется, первая модель, которая явно вот ровно про то, чтобы заменить актеров. То есть если там нужно снять, вот снимать кучу драма контента, это пятьдесят процентов видеоконтента во всем мире длинного, то есть, ну, сериалы, да? То, по сути, ну, конечно, они вот говорят: "Мы ми-миллион актеров оставим без работы. Все". То есть, мне кажется, это вот первое такое bold move в этом направлении.

Упоминаются: Sora · OpenAI · Tencent
00:29:00–00:30:27Доступ к LLM из России, Беларуси и иных стран. Зачем Facebook хочет стать одним центром? — часть 1/2
Микс00:29:00

Ну, они, конечно, еще не оставят, еще пока технологии очень слабые, но это хо-- но там очень впечатляющие результаты.

Александр Волчек00:29:03

Слушай, еще, э, опять же, то, что мы сегодня говорим про Китай, показывает, конечно, сильное перераспределение рынка. И действительно, если казалось, что многие страны ограничены с учетом, кто не взаимодействует вместе с США, у кого есть блок на использование, например, LLM модели США, ну, в частности, не знаю там, России или Беларуси, то сейчас у них появится доступ, ну, или, там, хватает стран разного типа, то у них появится доступ к моделям китайским, и они в том числе начнут использовать. То есть такой кавардак опять начинается. И интересная вещь, я не до конца понимаю эту систему, но была сейчас информация, что Facebook вложит, там, десять миллиардов, там сумма была десять миллиардов или какая? В то, чтобы строй-- пос-построить оптоволоконный кабель для того, чтобы обезопасить свои собственные каналы для Face-- для Meta и для Facebook, да?

Упоминаются: Китай · США
Александр Волчек00:30:00

Для Ф-- для Meta, и для Facebook, там, для Instagram. И соединят США, Южную Африку, Австралию. Иии что-то там еще было, не помню.

Упоминаются: США
Ильнар Шафигуллин00:30:10

А весь мир они так об-оборачивают.

Александр Волчек00:30:13

Да, со-соединят. Иии чтобы у них была своя система связи, и они не зависели от-- вот как недавно там было, например, прорезан, там, оптоволоконный кабель, где-то там ниже Финляндии или где. Вот. Иии-

Ильнар Шафигуллин00:30:25

Около Йемена еще было

00:30:27–00:33:18Доступ к LLM из России, Беларуси и иных стран. Зачем Facebook хочет стать одним центром? — часть 2/2
Ильнар Шафигуллин00:30:27

подобное.

Микс00:30:27

Да, да, да. Что они типа сделают независимость. Что, если честно сказать, ой, так, поражает, да? Потому что Meta вроде как американская компания, и она вроде связана, там, с государственным уровнем, чтобы решить, там, большие вопросы. А может быть, и не зря, да, такая новость заявляется. А тут Цукерберг вместе с Трампом обедал, да, вот пару дней назад. Поэтому, вы-выглядит, я-- это явно может быть такой большой проблемой, да? Это для меня, например, всегда был вопрос: что, если перерубают какие-то большие, соединяющие кабели в части интернета, например, что произойдет, да, если кого-то отключат? Что, если вообще страну отключают от интернета? Что происходит? Ну, потому что ууу ряда, у ряда компаний есть возможность, у ряда стран есть возможность кого-нибудь вырубить прямо жестко. То есть что дальше тогда будет происходить? Эра, эра непрогнозируемых, событий возникает. И вообще все эти компании, когда смотришь, и, то понима-- то как бы все начинает выглядеть, очень сильно непредсказуемо в части, а что будет в следующем году? То есть, с одной стороны, огромное количество людей заявило, что будет AGI, с другой, там, Илон Маск и, Сэмант Альтман, да. Вот. С другой стороны, на-- все на это смотришь и понимаешь, что это просто какие-то высказывания. Потому что вроде как, может быть, AGI, н-н-не-- на самом деле не AGI, а может быть, охренеть, что-то, что они там, у них получится, получится выпустить, да. И что получится? Интересно.

Упоминаются: Дональд Трамп · Илон Маск
Ильнар Шафигуллин00:32:06

Маск свой кибертрак переносил не знаю сколько раз. Обещал его там тридцать, сорок тысяч. Он там сейчас по сто сорок или по сколько тысяч, сто, долларов стоит. Огромные очереди, прочее. Ничего, нормально. Так же и с AGI, и со всем остальным будет. В этой новости, кстати, про Facebook, там интересно было еще что., один из, одна из причин, почему они этот кабель тянут, была указана следующая: что в Индии намечается большой хаб по обучению нейросетей и вот по всей этой ИИ-шной составляющей, что Индия может стать одним из таких центров ввиду каких-то там причин. И вот хорошо, если, Facebook имеет прямой канал связи, да. И вот там, если посмотреть на карту, как они этот кабель строят, то он через Индию тоже проходит. Это по океану до Индии доходит, потом дальше идет. И вот о-о-одна из причин — это соединить себя с этим вот будущим большим хабом, иметь уже свой собственный канал связи, который ни у кого не нужно арендовать. Он полностью твой. А еще можно и продавать его другим, сдавать в аренду, если вдруг такая будет необходимость. Поэтому очень такие глобальные истории.

Упоминаются: Илон Маск
Микс00:33:12

Уровень, уровень гос-- уровень государственного проекта, серьезного государственного проекта, очень большого.

00:33:18–00:34:08Какими нейросетями вы пользуетесь?
Ильнар Шафигуллин00:33:19

Если вы думаете, что ваши комментарии не читаем, то ошибаетесь. Мы все очень внимательно читаем, иногда даже отвечаем. И вот мне хотелось бы похвалить комментатора. К сожалению, у меня на-на YouTube я не могу читать имя и фамилию комментатора. Здесь только какой-то набор букв. Но, очень интересно описал наш зритель, что он использует DALL-E AI в повседневной жизни. И вот описал конкретную нейросетку, которую он поль-- сервис, который, сервис, которым он пользуется, и как бы кейсы использования. Я был бы очень рад, если бы и другие наши зрители тоже поделились опытом использования каких-либо сервисов, каких-либо сетей. А возможно, мы дальше смогли бы сделать подборку и даже выпуск под это дело могли бы сформировать.

Микс00:33:56

Угу.

Ильнар Шафигуллин00:33:57

Просто показав, какими сервисами вы пользуетесь. Для других зрителей тоже было бы интересно. Да и для меня, если честно, тоже безумно любопытно, чем вы пользуетесь.

Микс00:34:07

Да.

Ильнар Шафигуллин00:34:07

Да, собственно.

00:34:08–00:36:41Белорусская нейросеть создает дизайны помещений
Ильнар Шафигуллин00:34:08

И вот в дальнейшем я уверен, что мы сможем сделать подборку и эту подборку вам показать.

Александр Волчек00:34:15

А что там был комментарий один писали по поводу, Таня, писали к-- в твою тему. С учетом того, что мы в прошлом в-выпуске обсуждали возможность появления агентов в сфере дизайна интерьера. Один человек написал, что в Беларуси уже создали, белорусскую нейросеть, которая, значит, может построить, там, идеально измерить, пространство и сделать дизайн интерьера. И вообще, вот. Это для меня, для меня как белоруса немножко было, поразительно увидеть тако-- комментарий такого типа, да. Белорусская нейросеть — это звучит как-то не, э-э-м, ну, очень специфически, да. И особенно которая строит дизайн интерьеров. Там мы действительно написали, ... Кто-то написал человеку: "Скажите, что это, что это такое? Укажите примеры". Да? И действительно, если, как, Элинар, ты сейчас сказал, что если есть, кейсы использования, где у вас более круто что-то работает, или вы уже что-то где-то протестировали, или вы работаете в какой-то компании, которая это внедрила, то обязательно об этом говорите. То есть это, это, ну, чтобы мы увидели это на реальных примерах, и мы обязательно исправимся. Например, покажем: слушайте, смотрите, белорусский софт, вот вам строят дизайн интерьера.

Участник дискуссии00:35:29

Да, я готова попробовать, протестировать, если там есть какие-то версии, которые можно.

Микс00:35:34

Да, это очень важно, потому что явно видно, что как бы происходит некоторое очищение индустрии. То есть, те, кто являются лидерами, там, сейчас Amazon, Microsoft, Salesforce, да, в Америке, они вообще ничего не сделали в стор-- ну, в generative AI, по сути. И вполне инновации, мы видим, могут идти и с весьма ограниченными бюджетами, и вполне не из Америки. Поэтому если есть интересные успешные примеры generative AI, которые увеличивают продуктивность пользователей или организации, обязательно пишите.

Упоминаются: США
Участник дискуссии00:36:06

Да, мне безумно интересно. Я бы попробовала и потом дала свой фидбэк.

Александр Волчек00:36:13

Ну что, всем большое спасибо. Увидимся ровно через неделю. Выходим раз в воскресенье. Технологические новости, инсайты из Кремниевой долины, из США и по всему миру. Подписывайтесь к-- на канал, чтобы не пропускать наши видео и, пишите комментарии. Это и канал развивает, и мы вместе с вами взаимодействуем.

Упоминаются: США
Участник дискуссии00:36:33

Очень интересно читать.

Микс00:36:35

Да, до новых встреч. Всем пока.

Участник дискуссии00:36:37