Всем привет! Мы на канале ToTheMoon. Технологические новости, инсайты из Кремниевой долины по всему миру. Наш еженедельный подкаст, хотя мы начали выходить сейчас через день, где-то каждый день. Я знаешь, с чего, Ильнар, хочу начать? Мы в прошлое воскресенье сказали о том, что Илон Маск, написал, что эра браузеров. Или в каком-то моменте я сказал, что эра браузеров закончена и что не будет браузеров, и все там будут работать в других системах. И тут, выходит информация от OpenAI, что они закрывают свой браузер Atlas и что вот правильная система — это когда люди работают через чат.
И ты такой сидишь и думаешь: а где вы все были? Вот. Сколько мы выпусков посвятили, когда обсуждали и Perplexity, браузер когда делал. Ну и понятно, что все браузеры встраивали различные агентские функции и AI функции. И насколько мы видим сейчас, это является менее актуальным вообще. Возможно ли, что браузер будет иметь, какой-то интересный функционал, полезный для людей? Может быть, такое и произойдет, в какой-то момент времени. Может быть, что-то такое будет или какой-то такой браузер такого типа появится.
Да, они выпустили, они его прямо показали, и посмотрим, как это будет работать и может ли это стать действительно частью сценария. То есть сможем ли, сможет ли человек, который, например, целый день работает, например, в Codex или в Claude, сможет ли он остаться в Codex и в Claude, если ему надо будет сделать какой-то независимый браузерный запрос, например, или в браузере зайти что-то посмотреть. Потому что я, например, на данный момент времени, когда я работаю в Codex или в Claude, я все же даже если я делаю какое-то приложение, мне надо что-то смотреть, я дальше через браузер захожу на сайте в это приложение и его смотрю.
То есть мне не нравится, как это сделано внутри Codex или внутри Claude, как они в целом до этого открывают вот так вот страницы. Это так же, как ровно ChatGPT, я постоянно это не то что ругаюсь, но я говорю, что этот интерфейс не очень хороший. Когда ты открываешь Excel, он у тебя открывает таблицы внутри, когда ты открываешь HTML, он открывает внутри, и ты такой. Или PDF. Они уже PDF начали, они все начали. В пять, в Sol, в GPT-5.6 Sol они уже все начали открывать. И ты говоришь: можно мне скачать? Я привык к некоторому другому просмотру. Я думаю, что здесь скорее это юзабилити, вот эта легкость использования с точки зрения окон на экране, нежели чем где это открылось. То есть если бы они бы открывали круто какую-то работающую версию в своем собственном просмотре, может быть, тебе не было бы разницы, кто конкретно это открывает.
Угу. Вот ты рассказываешь, что я параллельно думаю, можно ли в каких-то рабочих вопросах полностью отказаться от браузера.
Пока у меня ощущение, что нет. К этому действительно может прийти. И понятно, что они закрывают свой браузер и переводят все вот в этот суперапп, внутри которого у тебя все: и написание кода, и поиск информации, вот чат, вопрос-ответные системы, какие-то агентные вещи. То есть все находится там внутри, но будут все равно какие-то вещи, по крайней мере, пока в ближайшее время, которые тяжело будет туда затащить. Первое. А второе, соответственно, не все компании будут готовы это все отдать. Вот представь YouTube, например?
Это проблема.
А как да, система рекомендаций? А как же реклама? А как же промоушен каких-то других роликов по теме, которые тебе интересны? Если ты только спрашиваешь у ChatGPT конкретный ролик на конкретную тему, то это он начинает заниматься рекомендацией тебе, а не система Google. И Google будет терять контроль над этим, ну и деньги, соответственно. Поэтому не все вещи, наверное, переедут, но то, что вот Codex или Cowork у Anthropic или у других аналогичные системы, они будут превращаться в суперапп, это мы к этому идем, и в целом выглядит весьма удачно.
То есть вот про браузеры ты же сразу говорил, что типа, зачем они нужны, никто ими пользоваться не будет, толку в них нету. А вот с этими системами в целом выглядит, что есть юзкейсы, когда они применимы, когда они полезны. Свою аудиторию они точно уже набрали, и, скорее всего, аудитория будет только расширяться.
Да, будем смотреть, что будет происходить. Я думаю, что вот эта ситуация с браузерами — это как раз таки пример, здоровый пример понимания, что все же ни браузеров, ни большого количества софта его не будет. YouTube — это уже немножко другая все же история. Браузер для тебя это некоторая прокладка для того, чтобы зайти в YouTube. И в YouTube поэтому ты заходишь часто я, например, все же с телефона не через браузер в YouTube захожу, а захожу с мобильного приложения. А вот с Mac, например, я не скачиваю мобильное. Я не знаю, есть ли приложение для Mac у YouTube.
Я предположу, что есть. Наверное, есть, да? Я не буду таким древним, может, или нет, но просто мне бессмысленная абсолютно история. То есть это чуть другой подход в использовании вообще этих систем, если ты заходишь через приложение здесь.
Но, наверное, на телевизоре понятно, что YouTube ты я открываю через приложение на телевизоре YouTube, а не через браузер на телевизоре. То есть вот эти привычные, есть привычные сценарии. И дальше вопрос какой? Почему? Потому что на телевизоре браузером пользоваться жутко неудобно, они тормозные вообще. И я надеюсь, кстати, что с приходом современного искусственного интеллекта и современных систем наконец-то перепишут все, что касается операционной системы для телевизоров и приложений, потому что это, конечно, ужас просто древний ужас. Неразвитые, неудобные, невозможные. И я давно смеялся, мне кажется, еще мы когда программу по программированию с тобой сделали, в частности с того, как вы, какая разница, вы добавили, памяти внутри один гигабайт или десять гигабайт, или полгигабайта.
Там сейчас разницы в современном мире нету, а там память в телевизоре забилась или подтормаживает при включении каких-то базовых простых приложений. То есть это полубесплатно в современном мире должно быть, относительно того, сколько стоит, не знаю, матрица, саму матрицу сделать, а они остаются в-
Да, в комментариях сейчас Саш накидают про то, что память сейчас стоит очень дорого, но мысль-то понятна. Единственное, что я переживаю, что инертные все равно производители и телевизоров, и техники, так же, как и производители автомобилей. То есть Tesla уже сколько там, десять лет назад показала, что можно огромный планшет встроить в автомобили, ничего не изменится. Да, и сколько лет прошло с тех пор. Да, когда уже такие автомобильные компании, большие, именно автомобильные бренды начали это у себя реализовывать.
Сколько вот очень древние мультимедии всем добавляли даже в очень дорогие автомобили.
Ну да, здесь кто-то должен, наверное, оператор какой-то должен появиться, по сути, который сделает правильная цена-качество и правильные будут софты и все. Еще раз, я, уверен, что, например, в Китае это гораздо более развито с точки зрения операционных систем. Но так вот, повсеместно, чтобы это классно работало, это как домашнее устройство, как умный дом. То есть он еще отстает, и он, конечно, с помощью новых технологий явно будет, явно будут происходить обновления. Вот, в частности, как и таких прокладок, как браузер. Я вообще сделаю ставку еще раз на операционную систему.
То есть я уверен, что само понимание операционной системы будет трансформироваться. Вот. И оно должно трансформироваться. То есть операционная система, как она была уровня Windows когда-то, и вот даже того, что произошло в Mac, в macOS вообще с развитием, она все же имела наследие Windows подобных, Windows систем, она имела наследие. Хотя я как человек, полнопользователь Windows, там, двадцать лет, или, может, меньше, там, с девяносто второго года по две тысячи десятый, по-моему, год я пересел, почти двадцать лет, а потом дальше я пересел на Mac.
Я, конечно, полностью себя обрезал. Вот всю эту часть, которая раньше у меня была в Windows. Я очень хорошо помню, что такое драйвера. Очень хорошо помню, что такое вся настройка и что такое переустановить операционную систему. И мне кажется, что это наследие некоторого вида все же в macOS оно осталось. Телефоны все же чуть по-другому работают, по-другому изначально были сделаны, изначально были по-другому придуманы. И, интерес- интересно, как наши зрители вообще на эту тему думают по поводу операционных систем.
Ты вообще что думаешь? Ты знаешь мое мнение по поводу операционной системы. Да, ты что думаешь по поводу операционных систем? И можешь пояснить, и можешь людям пояснить сам вопрос, который мы здесь поднимаем, потому что он, мне кажется, очень интересный.
Мне кажется, ты абсолютно правильно говоришь, что в сторону операционной системы это движется. Более того, уже и ресерчеры, исследователи из разных компаний тоже уже говорят, что условный ChatGPT становится практически вашей операционной системой. Да, когда мы говорим операционная система - это какая-то прослойка, которая ресурсами оборудования управляет. Она выделяет мощности, решает, что сейчас приоритетно, что не приоритетно, позволяет какие-то вещи делать параллельно и так далее.
Вот это ваше взаимодействие с устройством. Соответственно, я не думаю, что условный iPhone перейдет на, там, ChatGPT OS или, это не так быстро произойдет. Но я уверен, что если, например, OpenAI вместе с Джонни Айвом выпустит свой ChatGPT Phone какой-нибудь, как они его назовут, там неизвестно, но вот там как раз это вполне может быть реализовано. И вот это, может быть, как раз сдвинет парадигму, и, соответственно, все больше будет устройств под управлением вот какой-то операционной системы, под капотом которой лежит вот продукт от OpenAI, от Anthropic или еще от кого-то. Поэтому здесь хотелось бы дождаться устройства реального.
Вот не пульт-переключатель, который вот они выпустили, соответственно, то, для чего с Джонни Айвом они заколлабились. Много говорят, что это будет какое-то носимое устройство либо там какой-то телефон, либо колонка. Но если это будет некоторое подобие телефона с чисто голосовым управлением, это может существенно сдвинуть парадигму того, как вот мы взаимодействуем с оборудованием. Тогда да, тогда можно будет полноценно называть, что ChatGPT, или какая-то его вариация стала уже полноценной операционной системой, прослойкой между вами и оборудованием. И вот, соответственно, в эту сторону может все сдвинуться, как в какой-то момент вот Стив Джобс показал, что может быть один большой экран, сначала с одной кнопкой, но так или иначе, когда экран у тебя занимает гораздо большее пространство, чем вся остальная часть телефона.
Также и здесь может быть сдвижка в другую сторону.
Ну что, все же текущая, даже Ты вообще, когда говоришь про новое устройство, понятно, что новое устройство — он вообще другая парадигма? И когда условно, ты огромное количество всего делаешь без, например, экрана, например, вообще и без клавиатуры? Например, голосом когда ты делаешь. Или когда ты используешь много разных устройств для выполнения одной поставленной задачи? Если ты переходишь из комнаты в комнату, и если у тебя система, например, начала работать на компьютере и дальше продолжила, условно, какая-то система в машине там сделалась.
Или какое-то устройство внутри, не знаю, твоя задача связана, там, с женой, и у меня там жена, жене ее собственное устройство что-то сделало какое-то. Я еще сейчас говорю вообще в целом и про операционные системы, даже в частности, вот как мы на Маке работаем. Потому что Мак же делал достаточное количество попыток, чтобы привнести интерфейсы в macOS такие телефоноподобные. И это как на iPad, очень много телефоноподобных интерфейсов, которые не приживаются. Вот есть часто не приживаются. Вот не и так же, как на iPad, часто не приживаются интерфейсы, Mac, ну Mac-оподобные, десктопоподобные, не приживаются.
Человек говорит: "Я, не могу так разделить экраны, не могу у себя, иметь, относиться так к большому количеству различных, там, вкладок". Чуть по-другому на это реагирую, чуть по-другому смотрю. И здесь вопрос, скорее всего, это будет двигаться только через новое устройство. Мы вряд ли увидим изменение операционной среды какой-то конкретной. И будет ли такой момент времени, что я буду работать только в какой-то одной системе больше? Вот как сейчас, например, происходит. Я же все же в Codex очень много работаю или, например, в Claude Code очень много работаю, но я продолжаю использовать ChatGPT Chat не в Codex.
То есть даже тот же OpenAI, он до сих пор не смог перевести людей в какой-то один нормальный, понятный интерфейс. Что, кстати, мне кажется, невероятно требуется для того, чтобы вовлечь людей в, действительно, в настоящий функционал искусственного интеллекта. Потому что разделение приложений типа на профессиональное и непрофессиональное, а люди в непрофессиональных еще все на бесплатной подписке. И получается, они и не доходят, они даже не понимают, что такое возможно. Они не понимают вообще, какие существуют, темы.
Хотя, на самом деле, бесплатная версия, там же есть доступность к Codex. И да, там она ограничена определенной версией, она, по-моему, ограничена сейчас, там, Sol, понятно, вы открыть не сможете, например в чате GPT, но вы сможете открыть, Terra, по-моему. Мне кажется, даже Terra можете. Там даже не то что Luna, да? Но это все названия чата GPT, которые еще не прижились, кстати. Мне кажется, что в профессиональном мире все знают, что такое Sol, а Terra и Luna, они умрут там же, где они начали.
По мне, я вообще думаю, что они умрут. Вот, и потому что вот эти цифры и дальше эти сложные слова, потому что по идее, должен быть ChatGPT? И а дальше уже с какими-то разными настройками. Тоже интересно, что все у нас люди на эту тему выскажутся и что расскажут. У нас обновления разные есть, мне кажется, надо так контуром их пройтись, да? Иначе мы будем оставаться в только самых сложных системах и в философских рассуждениях. Чуть привнести. Во-первых, вышла китайская модель Kimi K3, и у Google вышли обновления у Gemini.
Все же вспомним, что есть Gemini. Кто-то говорит: "Хватит рассказывать". Мне понравилось, недавно был комментарий: "Вы только про ChatGPT и про Claude рассказываете". Я вспоминаю, когда претензия была: "Вы только про ChatGPT рассказываете". Мы все время рассказываем про действительно, про самое серьезное? А дальше вы можете для себя какие-то применения делать. И использовать. Вопрос: зачем? Если у вас нет доступа к этим моделям, то окей. Но использовать модель типа потому, что кто-то что-то создал, и оно делает два процента там того, непонятно зачем.
Про Gemini. В Gemini, мне кажется, у них проблема: они не выпустили Pro версию и они отстают.
3.5 Pro мы ждали.
Да, они отстают. Они должны были Pro версию выпустить, по-моему, в начале вообще июля, в конце июня. И отстают с точки зрения кодинга. То есть, что мы видим? За месяц мы видим появление двух новых игроков в создании приложений. На самом деле, смотрите, создание приложений - это все же уже не про программирование, да? Это про то, как человек для себя использует искусственный интеллект. Вот, все должны это понять, да? Это уже не вопрос про программирование, это вопрос про ваши собственные процессы.
Это вопрос даже не про автоматизацию ваших собственных процессов, а вообще в целом про ваши собственные процессы. Это как сказать бы, что настройка будильника - это программирование. Вот я бы так бы относился сейчас, что создание чего-то с помощью чата GPT - это как в приложении по будильнику поставить будильник. То есть это очень простая, должна становиться очень простой, легкой, доступной историей. Так вот, два появилось оператора новых, появился Grok, очень серьезный игрок на рынке, участвует в куче бенчмарков много где есть со своими особенностями. И появился Kimi K3?
И очень много тут, в заголовках из серии в Силиконовой долине обеспокоились по поводу появления Kimi K3. Вы уверены, что, все прямо обеспокоились? Но Kimi K3, видно, с точки зрения ряда бенчмарков показывает неплохой результат. Посмотрите, я на этой неделе выходило очень много выпусков по поводу цен, стоимостей токенов. Я тут, Ильнар, выложил несколько дней назад у нас на канале, не знаю, ты не видел видео про то, как у меня ChatGPT Sol съел пятнадцать миллиардов токенов за три дня. И помнишь, я тебе рассказывал, что я там семь сбросов делал или, там, восемь?
И мне удалось посмотреть, сколько токенов было в ней, и я это пересчитал, что это стоило сотни тысяч долларов. Если бы я бы за это бы платил деньги. И причем и результаты я не получил. И, ты, кстати, Sol продолжаешь пользоваться?
Продолжаю, но все так же аккуратно. Он меня больше времени съедает, чем мне хотелось бы. То есть мне постоянно приходится его контролировать. В каких-то вещах-
Ну ты тогда переходишь на пять хай, экстра хай? Или все же продолжаешь-
Я как вот это: мыши плакали, кололись, ели кактус. Я продолжаю с пять, шесть Sol-
Sol?
разбираться, да и пытаться от него добиться. В целом получается. Единственное, говорю, что мне все равно, его агентское поведение не нравится. Недоработанным он для меня выглядит.
Да, у кого что вообще происходит с Sol? Потому что я прямо приостановил его использование в Codex. И вообще такой аспект, то что Fable, например, я все же вижу определенные плюсы очень четкие плюсы с точки зрения анализа архитектуры, решения сложных задач, там, фронтенда, например. И так, то есть там есть прямо плюсы. Sol у меня вызывает очень большой вопрос. Узкие задачи — вопросов нет. Но когда ты все же отдаешь более широкий контекст, у меня к нему вопрос, вот. Так вот, вернемся назад.
я Gemini, честно сказать, не понимаю, их движения и что вообще с ними обсуждать. Потому что мне кажется, что Google очень серьезно теряет вовлеченность людей, в искусственный интеллект через их системы. И у них есть невероятное одно преимущество, у них остается Google поиск. И мало того, они теряют Google поиск и будут продолжать его терять с тем, как люди будут вовлекаться в искусственный интеллект. Понятно, что на планете на сегодняшний день микродоля людей вовлечена в искусственный интеллект. То, что мы здесь обсуждаем, это микро, микродоля вообще вовлечена в такое?
И что ты думаешь по поводу Gemini, что с ним происходит? Потому что все же Google, прямо серьезные результаты вроде как показывал? очень круто двигался. Но выливка их заявления сейчас о том, что мы выпустили нашу там нереальную модель, там, на миллиарды, параметров, у нас она такая крутая. Ты такой смотришь на это и такой: "Пойду-ка я лучше потестирую Grok и Kimi K3". То есть вот. У тебя, кстати, удалось Kimi K3 включить? И заинтересован ли ты в такой модели или на самом деле нет?
так, давай по шагам. По поводу Гугла. Ну вот помнишь, мы там месяц или полтора назад обсуждали, что остальные игроки не могут не ответить на Fable, ну и на модели Mythos класса. И, так случилось. OpenAI выкатила, свой ответ. А если бы она этого не сделала, то, пользователей Anthropic, Claude Fable было бы все больше и больше, и они бы теряли рынок. Скорее всего, они это начали ощущать и выпустили, вот в каком виде была, в таком выпустили. Моделька, хорошая, но вот, которую глубоко обсуждаем, что не очень нам нравится как Sora работает. Но, по крайней мере, ответ случился, и они вот эту волну, гегемонии Anthropic, перебили.
Google не отвечает. Видимо, все-таки сложности у них с доведением модели до ума. Но совсем со счетов я бы их точно не сбрасывал. Все-таки, когда вот сколько месяцев, девять назад, они же были, причиной кода красный в OpenAI. То есть когда они выпустили свой Gemini 3, когда вот вся вот эта истерия в OpenAI началась, они могут еще выкатить хорошую модельку. Просто, видимо, оказалось, что моделька, которую они подготовили, она, существенно уступает, тому же Fable, например. И они решили пока не выпускать, доводить до ума. Они потратят на это некоторое время. Все думали, что месяц, что вот они на месяц отложили выпуск, но, видимо, проблема оказалась сложнее и больше времени будет требовать. Возможно, в конце лета, в начале осени они выпустят, но я надеюсь, что они еще с очень хорошей моделью вернутся.
Для этого у них, на мой взгляд, все есть. Единственное, конечно, чем дольше они откладывают, тем больше рынок они будут терять. Хотя, на самом деле, люди не привязаны к конкретному оператору. Были люди, которые использовали исключительно Claude, потом, соответственно, начали использовать другие. Кто-то использовал исключительно ChatGPT, перешел на других. Пока еще все равно люди не привязаны к конкретному оператору. Kimi K3 может забрать на себя какую-то долю рынка, и это тоже не будет для меня сильно большим удивлением.
Единственное, они до сих пор еще не опубликовали, на момент записи, веса. По-моему, в воскресенье как раз, должны быть эти веса опубликованы. Или двадцать седьмого, в понедельник, наверное, получается, веса будут опубликованы. Это будет, конечно, очень, таким хорошим движением в демократизации использования нейронных сетей. Потому что есть много, там, споров. Скандалы сейчас начнутся, что вот Kimi K3 — это дистилляция Fable, что Moonshot AI каким-то образом смогла дистиллировать и обойти ограничения со стороны Anthropic и там, прочее. Но если они опубликуют веса, то в открытом доступе появится огромная модель на два и восемь триллиона параметров.
Понятно, там, на своем каком-то, домашнем оборудовании никто никогда это не запустит. Но для крупных компаний, для тех, кто, например, хотел бы дистиллировать тот же Fable, тот же GPT-5.6 Sol и другие крупные передовые модели, появится постоянный доступ к очень крутой модели. То есть можно будет развернуть ее у себя в условной лаборатории и крутить, сколько нужно, дотюнивать, снимать защиты, если они есть на этой модели и так далее. То есть, в свет, вот на рынок выходит, пока не вышла, но я надеюсь, выйдет огромная модель, которую можно будет использовать по-всякому.
Для конечного потребителя, я не знаю, сможет ли это как-то сыграть или нет. Имеется в виду в короткой перспективе, да? Но вот для компаний это большой шаг. То есть если у вас нет возможности самостоятельно подготовить очень хорошую модель, то вы всегда сможете взять вот этот Kimi Code 3 и дистиллировать его под свои нужды и получить весьма и весьма неплохую модель. Поэтому в компаниях какие-то дотюненные версии будут появляться.
Также Qwen обещает выпустить очень крупную модель. Тоже сейчас мы перешли вот в лигу триллионов параметров, вот там. Даже Moonshot AI, по-моему, который Kimi Code 3 выпустили, называют ее моделью класса, там, три триллиона параметров. Напомню просто, что по оценкам GPT-4 была, по-моему, шестьсот миллиардов параметров. Тут мы сразу в несколько раз, почти в пять раз больше модельки получаем. Но это еще плюс к этому технические навороты, которые были-
А давай вот такой кейс. Ты его озвучил, и он очень важный. Смотри, когда появлялись чаты, то у чатов была очень явно понятна конкуренция. То есть я, например, привязался к OpenAI, использовал ChatGPT. Ты привязался к OpenAI, использовал ChatGPT. Были люди, которые говорят: "Мы используем Google". Окей. Я Google использовал, искусственный интеллект Гугла или Меты вторично. То есть там, где эти системы стояли в других каких-то местах. Но для меня основной чат был ChatGPT, и он забрал на себя, перевел восемьдесят процентов моего времени с точки зрения использования разных браузеров, сайтов, приложений и всего остального. То есть я начал и это делаю: ищу билеты, там, знаю, отбираю гостиницы и так далее.
Через ChatGPT, да? Я уже перестаю вообще пользоваться листингами, например, Booking в гостиницах. Я все еще на Booking проверяю рейтинг, но я перестаю это делать. И даже рейтинг для меня очень относительная вещь стала на Booking, потому что ChatGPT научился давать, добавить, давать агрегированную информацию. Интересно тоже, у кого вообще какие такие кейсы. Но! Параллельно этому у появился Claude, и ты, так как ты занимаешься дата-сайенсом, программированием, анализом данных и всем, ты из-за своей профессии начал Claude использовать очень заранее. И вот ты пользовался Claude, также ты знал, что такое Anthropic, сидел в Anthropic и смотрел все остальное.
То есть для меня Anthropic это была вся штука со стороны. Понятно, что какие-то тарифы там, что-то покупал просто как некоторое развлечение. Я чат туда не переводил, да? Когда мы попали в эру сейчас, в новую эру разработки собственных решений, собственных процессов через бота, это не просто напоминание себе какого-то поставить или какого-то агента запустить. То есть ты сегодня имеешь возможность сказать себе: "Слушайте, мне вообще не нравится, как у меня тут камера интегрирована. Напишите-ка мне быстро интеграцию вот с моей камерой. Вот вам доступ по API".
Понятно, что это работает все еще сложнее. Все еще там не супер так сверх прямо легко, как Карпатова. Помнишь, мы про камеры пример приводили? Но уже работает невероятно круче, просто невероятно круче. Это произошел рывок, да? И вот, например, у той же Kimi Code 3, у них есть интерфейс, например, близкий к Codex, что называется Kimi Code Web Mode, в котором ты можешь делать. Например, вот у Grok там с этим был вопрос, и то там можно, например, делать через курсор или через что-то еще.
Вот!
Тут скорее, знаешь, помимо качества модели-
Сейчас я доведу. Сейчас, я извиняюсь, я доведу мысль. У меня есть самая дорогая подписка в Anthropic, самая дорогая подписка, понятно, в OpenAI и так далее. Не то что там что-то, я не хвастаюсь, я просто говорю про то, что у меня есть доступ, у меня есть Gemini. У меня всегда была Gemini подписка в силу моего использования сервисов Гугла. Но я Gemini, у меня даже стоит приложение Gemini, я его специально на каком-то экране iPhone отобразил у себя, потому что у меня вообще немного приложений стоит, но он у меня есть, но я его никогда не открываю. Я не открываю Grok, я не открываю Gemini, я не открываю Claude для того, чтобы не пользоваться.
Я туда не перенес свою память. У Claude, кстати, есть перенос со сторонних систем память. Понятно, какой-то объем там можно перенести. То есть я продолжаю использовать ChatGPT как основное устройство. И здесь возникает у меня интересный момент. Если мы говорим о том, что существуют ограничения в токенах и подписка за двести долларов дает тебе токенов на несколько десятков тысяч долларов на сегодняшний день, как минимум на несколько десятков тысяч а реально, может быть, и больше в месяц, да? Десятки тысяч долларов в месяц тебе дает.
Точно не тысячи. Вот здесь очень важно понять, точно не тысячи дает тебе. И, кстати, у Claude есть еще проблема то, что их программирование связано с твоим личным чатом. И получается, что если я в программировании все израсходовал, то у меня типа что моя оборвалась моя жизнь в обычном искусственном интеллекте. Это, кстати, очень странная тема, очень странная история. Так вот, я надеюсь еще раз, что OpenAI это не сделает, хотя, по идее, к этому очень серьезно идет. И мне кажется, это невероятно колоссальное преимущество, о котором вообще мало рассказывают. Вот OpenAI, Сэм Альтман, там, Грег, они у себя в X или где-то, они вообще мало про это говорят.
Говорят: "Ребят! Так мы, вот очень серьезно чем отличаемся, да?" Ну окей, вот у меня есть эти системы, у меня есть подписка. Почему я использую и Claude, и Codex? В том числе потому, что я могу, условно, двойные лимиты использовать. Если модели похожие по качеству, то я могу использовать двойные лимиты. И остается следующий момент: а я лучше куплю еще дополнительно себе Grok или Kimi Code 3 Или я пойду, как Эльнар ты как это сказал: "Только, купи себе еще одну подписку в Claude и, работай еще с этой одной подпиской в Claude, разрабатывая какие-то еще другие приложения?
Или какие-то другие еще решения, или другую автоматизацию". Потому что, по сути, как меня привязать только к Codex, если у меня, например, закончились лимиты, а мне надо сделать какое-то решение, которое мне надо, даже для моей какой-нибудь обычной жизни. Вот мне сейчас придет одно устройство, мне надо с гейтом разобраться опять, и мне надо кое-что будет запрограммировать. И если я корпоративно, в рамках своих бизнесов, готов тратить тысячи долларов или где-то десятки тысяч долларов на токен, то с гейтом я не хочу тратить тысячи долларов на его настройку. Да? Это абсурд! Вообще абсолютно абсурд. Мне не интересно. И получается, что я, конечно, мне выгоднее купить отдельную подписку на даже на про версию за двадцать долларов в Codex и мне хватит для того, чтобы мой гейт настроить. И получается, как я не до конца понимаю себе маркетинговую логику, вообще маркетинговую стратегию сейчас у этих компаний, как они будут отсоединяться и привлекать к себе постоянно людей с точки зрения, ежедневной работы, особенно когда люди дальше еще оркестрируют модели.
Не агентов внутри одной модели, а когда я дальше говорю, значит: "Ну, это мне программируется с помощью ChatGPT, это программируется мне с помощью систем Claude, это программируется мне с помощью систем Kimi". То есть что будет происходить? И я, конечно, верю, я про это говорил и повторюсь, я верю в то, что появится как, уровень серьезности игрока уровня AGI, и там должна быть, по идее, какая-то отстроенная правильная тарификация, при которой я привяжусь и останусь, например, с OpenAI.
Или привяжусь и останусь с Anthropic, в каких-то обстоятельствах. Или привяжусь и останусь с Claude. И тогда действительно будет отвязка от всех систем. Потому что, мне кажется, сейчас все эти компании наступили себе на хвост. То есть они в борьбе, вот в этой маркетинговой борьбе, как ты говоришь, так вот эти в Anthropic выпустили, эти то же самое. Эти сделали, эти им отвечают. Они вот в этой бесконечной маркетинговой борьбе и в бесконечных вот в этих перепалках, как сейчас перепалка, реально детский сад.
Вот Сэм Альтман и Илон Маск, да? Это выглядит очень странно. Они в этих перепалках потеряют вот эту стратегию привлечения привязки пользователя к себе. Вот как в Apple. То есть все же при всех обстоятельствах я пока не готов покупать никакие телефоны от, xAI. Там SpaceX будет же выпускать телефон. Это очевидно, да? Они про это и говорили, кстати. И, там были, по крайней мере, я не знаю, ты видел, была информация о том, что Илон Маск планирует, там, это же не телефон Трампа. И планирует выпустить, они планируют выпустить.
И здесь вот у меня вот с точки зрения таких систем большой вопрос относительно того, куда будут двигаться эти компании. И мне кажется, что им критически важно не перепутать для себя стратегию. Да? Потому что если они чуть перепутают стратегию, они могут исчезнуть, ну и мы можем потерять неплохого оператора.
Не скажу с точки зрения компаний, но с точки зрения вот каких-то бытовых пользователей, бытовыми пользователями называются конечные пользователи, не обязательно, там, если использовать для, там, я не знаю рецепты яичницы или, там, для работы с базой данных или еще чего-то, да? То есть для конечных пользователей. Из вот, там, знакомых, с которыми я общаюсь, своего какого-то опыта, выбор в основном делается таким образом. Помимо качества самой модели, ты еще смотришь на другую обвязку, которая есть.
Например, на лимиты. У OpenAI, они практически безграничны. Дойти до нуля у меня не получилось ни разу. Я даже иногда специально стремлюсь это сделать. У меня везде включен ускор, везде ультра. Думаю, когда-нибудь я эти сбросы буду использовать. Потом ты встаешь утром, смотришь, у тебя опять сто процентов. Думаешь, да что ж ты будешь делать? Ладно, работаем так. Да?, а в Claude, в Anthropic я, лимиты выжираю. Да? Поэтому, вот помимо качества модели ты смотришь еще, вот, надо ли будет тебе делать паузы или надо будет тебе закидывать дополнительные деньги на токен.
Другая часть дополнительно к этому — это удобство доступа к моделям. Например, Claude, не Claude, Anthropic, они когда выпустили Fable, у них началась паранойя, возможно, обоснованная, по поводу дистилляции и они очень много аккаунтов, доступов начали банить. При подозрении в каком-то неправомерном использовании, при еще каком-то, при, там, подозрении на то, что, там, территориально ты находишься не там, где компании бы хотелось. Они начали банить аккаунты. В связи с этим многие мои знакомые, ничего, казалось бы, не нарушающие, потеряли доступы к своим аккаунтам, потеряли возможность, например, там, увеличить тарифный план. Хотелось бы им, может быть, там, с Pro на Max перейти или даже на двухсотдолларовый, но нет такой возможности, просто потому что Anthropic не позволяет это сделать в определенных ситуациях.
Не во всех, но в определенных ситуациях не позволяет это делать. И вот ты смотришь общее удобство использования, и вот складывается уже, знаешь, не только по бенчмаркам, какая это модель, но и как, насколько комфортно ты можешь пользоваться этой системой. Ну и помимо этого ты еще смотришь на то, а какие задачи какая модель лучше решает. Например, мне нужно было, там, презентацию подготовить, и я думаю, пять-шесть соль, безлимитные, практически безлимитное использование. Погнали. Вот тебе весь необходимый контекст, вот тебе, там, примеры, шаблоны и так далее. Вот давай мы, соберем с тобой презентацию.
Потратил я на это где-то час наверное времени. Безумно огорчился качеством, которое, Codex выдает. Может быть, я, конечно, не умею с Codex делать презентации, но так или иначе. Потом, зашел в Claude и за пару итераций получил весьма и весьма достойный результат. То есть здесь понятно, что ты просто исходя из задачи, начнешь просто выбирать ту или иную систему. Представить, что, например, я откажусь от подписки на Claude, откажусь от подписки, там, на OpenAI или, там, на какие-то другие системы, я пока не могу.
Скорее всего, все я буду держать. Не на максимальных все уровнях, скорее всего, на максимуме будет одна, остальные будут для поддержания, для того, чтобы знакомиться с моделями, задачи которые они решают. Но вот, таким образом пока приходится балансировать. Представить, что появится кто-то один, который, вот настолько хорошо все будет делать, что от остальных подписок я откажусь, я пока себе не могу, по крайней мере, в ближайшей перспективе. Возможно, там, через полгода или год, там, ситуация изменится, но я думаю, что в ближайшей перспективе будет вот этот баланс.
где-то тебе одно удобнее использовать, где-то у тебя там лимитов больше, где-то задача решается какой-то системой. Но вот на примере с презентацией, все-таки Claude Design очень сильно выигрывал у того же Codex.
Несмотря на то, что я в Claude Design использовал Opus 4.8, даже не, там, Sonnet ну ладно, Sonnet меньше, не Fable, не какие-то супер крутые модели.
Но у них нет, кстати, Fable. В Claude Design, по-моему, нельзя выбрать до сих пор Fable.
Ну вот. Да.
По-моему, нельзя выбрать.
Вот в Claude Design Opus 4.8, GPT-5.6 обошел как нельзя лучше.
Кстати, есть Fable. Вот я сейчас вижу, есть Fable. Кто-то, кстати, написал в Claude Design, кто-то мне написал, что в комментарии, что, мол, вот вы Claude Design делаете и будете получать одинаковый везде дизайн. Я могу сказать, что я, очень длительное время занимаюсь платформами и дизайнами интерфейсов, и веб-сайтов, и презентаций. То качество, которое я получил с Claude Design с точки зрения разработки платформы, — это высший пилотаж, это просто высший пилотаж. Но да, надо правильно задавать вопросы, надо правильно, изначальные требования какие-то ставить, надо правильно делать корректировки, надо разбираться.
Что видно, что надо разбираться. То есть что если человек захочет в Claude Design сделать что-то просто абстрактно как-то, ну и вы получите что-то абстрактно как-то. Это не будет, какие-то вылизанные. Это не обязательно будет то, что вам действительно нужно. Да, это как попросили И нарисовать. Таня выкладывала, как раз Тани нету. Таня вчера reels выкладывала в Instagram. Почему, зачем мне нужен дизайнер, если уже есть искусственный интеллект? И там нарисованная квартира, и там в спальне нет, нету двери, в туалет можно зайти только с улицы, из гаража и так далее. Да, то есть вот это как у ребенка выход, там, через кладовую комнату?
Вот, понятно, что такие ошибки как раз таки система еще достаточно серьезно допускает. Но мне кажется, что как раз таки если, наверное, сейчас Fable запустить, сделать дизайн. Просто я Fable не буду тратить на дизайн, да? Но если Fable запустить и сделать дизайн. Но скорее цена вопроса? Если ты делаешь, какие-то, там, делаешь какой-то интерфейс, который тебе нужен для того, что им будет пользоваться миллиард человек, да так там без вопросов, там нужно использовать Fable. Но я думаю, что если даже сейчас Fable запустить, то он уже совершенно по-другому все пересмотрит, потому что это видно с точки зрения даже качества верстки или качества фронтенда. То есть все же качество верстки фронтенда у Fable, невероятно серьезное.
А вот у Opus GPT-5.6 Sol у меня большой вопрос. Что мы успели сегодня разобрать. Тема свежая очень. тут вышла информация, я бы ее рассматривал бы с двух сторон. Мне кажется, что это может быть некоторым маркетинговым трюком.
это так похоже очень на маркетинговый трюк, но в то же время она вышла. Говорят, что ChatGPT тестировал новую модель и круче, чем GPT-5.6 Sol плюс и что эти две модели им надо давали задание, найти уязвимость и что они зашли в Hugging Face и начали взламывать Hugging Face. То есть, по сути, эти системы обошли внутреннюю защиту OpenAI у них внутри, нашли доступ к интернету, начали взаимодействовать, там, чуть ли не с компьютерами сотрудников. Ну и короче, и так далее. И все вот это полностью дальше пошло. И потом, с другой стороны, Hugging Face, компания, их внутренний искусственный интеллект, они так еще пишут остановил. Я такой думаю, что это у них за внутренний искусственный интеллект? Что это за уровень? Откуда вообще у них искусственный интеллект уровня GPT-5.6 Sol, который вообще мог остановить GPT-5.6 Sol? И потому что все же это отрывные модели. То есть у каких компаний такое есть в мире?
Только у тех компаний, которые создают эти системы, таких как Anthropic, там, или Google, или Grok, окей, или Moonshot, но не Hugging Face. И, это как если бы система бы залезла, не знаю, и начала бы взламывать Salesforce. И, вот тут Salesforce открыл свою, своим, что он может открыть? Но все же этот прецедент, он очень интересный и интересный в части опасном. Потому что то, что они там, конечно, описывают, я так сижу, думаю, а у кого вообще есть доступ к неограниченному использованию таких систем для того, чтобы взламывать что-то в мире и взламывать какие-то системы в мире, запрашивать какую-то информацию с учетом того, что OpenAI заключила, например, с правительством США контракт, что США, правительство США имеет право использовать такие модели, и там нет, кстати, ограничений на другие страны и так далее, то большой вопрос стоит, что будет происходить. Кстати, смотрите, у нас через несколько дней будет выпуск про.
Вы помните, я снимал выпуск, как модели отвечают ультралево или ультраправо на вопросы. Сейчас сделали очень крутое исследование и анализ, как модели, реагируют с точки зрения насилия или в разных странах, или как они ощущают законы разных стран. Посмотрите, это не реальная тема, когда модель ограничивает себя по действиям в Китае, не находясь в Китае, потому что в Китае есть такой закон. Это вообще, кстати, для меня это было, для меня это был нонсенс. Абсолютно неожиданно. Ты не читал, Ильнар, еще это исследование? Я снял вчера очень большой выпуск, мне кажется, на полтора часа.
И вот этот взлом, он выглядит, еще раз, он для меня выглядит, с одной стороны, маркетингом, с другой стороны, он выглядит, у кого появляются доступы к таким серьезным системам вообще, такого серьезного уровня. И, конечно, у ChatGPT и OpenAI, очевидно, есть модели выше класса, там, чем GPT-5.6 Sol. И, очевидно, GPT-5.6 Sol, в том числе, глючит, потому что ей повесили огромное количество ограничений, всяких триггеров, чтобы она там себя бесконечно тормозила. Так же, как Fable и все остальное. И, а история, которая меня еще смущает, это кто вообще все это контролирует?
То есть как в OpenAI вообще контролируют создание всех этих вещей? Кто о них узнает, где они используются? вот Codex на чем построен сам по себе? Вот, сам по себе он как построен? Он с помощью каких моделей построен? В нем внутри заложен, заложены модели, которые постоянно что-то анализируют и делают? Или это полностью изолированная среда, которая внутри под собой не имеет модель? Потому что вот если взять, по сути, ChatGPT, там есть Dreaming, ребят. Это значит, у вас постоянно есть искусственный интеллект, который там внутри. Кстати, в этом выпуске тоже про Dreaming я рассказывал, про их, потому что он гораздо круче стал работать.
То есть сейчас в новом чате без контекста он неплохо знает, кто ты такой и так далее. Я не знаю, ты замечал, не замечал? Прямо очень круче становится. То есть Dreaming. Если есть Dreaming, там искусственный интеллект, он живой все время.
То есть, а в Codex, например, вот во всей этой системе, то есть если там есть живой искусственный интеллект, он тоже может периодически взять и зайти ко мне, что-нибудь дополнительно прочитать что-нибудь дополнительно присмотреть, что-нибудь дополнительно сделать. И ты даже и не можешь посмотреть, а что он сделал. Потому что мы видим? Мы можем в Codex кликнуть на такую сверху штучку и посмотреть: потрачено столько-то токенов. У меня вчера Codex мне показал: тысячу триста скиллов я создал. Каких скиллов? То есть я-то их не создавал.
Знаешь, все же рассказывают кругом про использование скиллов. Или там что-то двадцать восемь, или там какое-то количество использования Gmail. Я такой: я вообще Gmail в Codex использовал? Вроде не использовал. Я вроде его использовал в чате GPT онлайн, а это вроде разные среды. Короче.
Страшно не увидеть в какой-то момент, там, пятьдесят платежей с вашей карты было совершено за время работы агента.
Слушай, это отдельная тема. У меня, например, очень много, там, карточек и счетов, и всего. И у меня Anthropic недавно, на одной из карт списал с Anthropic деньги. Я такой: вроде у меня другие среды, другие системы списывают. И я хочу тебе сказать, что я так и не нашел этот счет. Там был счет что-то пятьдесят долларов. И даже не продолжил с этим разбираться, потому что сумма слишком маленькая. Но я через какое-то время все равно зашел, карточку перевыпустил, потому что я так и не понял, это все же я списал или нет.
То есть ты заходишь, он тебе говорит: "У вас должны быть, там выписки и так далее". Но я все равно это все равно все это перевыпустил. В Америке нет проблем. Ты можешь там любую сумму вернуть, если ты реально ее не тратил. Но с токенами - это большой вопрос, потому что мы, Ильнар, видим, никто не возвращает в Sol токены и или Fable никто токены не возвращает. Я не вижу претендентов, чтобы кому-то возвращали токены вообще за работу. А это сумасшедшие деньги были потрачены у большого количества людей.
Вот ты что думаешь по поводу этого кейса, по который они выложили со взломом?
Он выглядит очень подозрительно. И Сэм Альтман про него написал. Я даже зашел про него почему почитать. Он выглядел пиарно, знаешь, вот как?
Отличный пиар-ход. Вот. Давай начнем с Hugging Face. Там в комментариях, наверное, накидают, но все равно уж прокомментирую немножко. у них не большая LLM уровня GPT-5, 6 Sol, скорее всего, отрабатывала, а модельки детекции аномалий и подобные ML-системы. Вот. Они, скорее, такое нетипичное поведение смогли выловить и, соответственно, остановить его, пресечь, просто доступы и прочие штуки. Вот. А что касается самой акции, если это не специально было сделано, то GPT-6 мы увидим не скоро.
С учетом того, как правительство США ограничивает выход новых моделей. Если действительно у OpenAI сбежала моделька и начала шалить по всему интернету, то GPT-6 нам не скоро покажут, хотя, вроде как обещали, там, конец лета, осенью, что у нас уже следующая итерация будет выходить с очень большой моделью. что еще можно сказать? Пока не было, там, полноценного исследования и, не расписали нам, что произошло на самом деле, я все равно склонен думать, что это больше пиар-ход. OpenAI любит зарабатывать очки на абсолютно разных вещах.
И здесь тоже вполне может быть, это они сделали намеренно. Надеюсь, что так и есть. Надеюсь, что это не сбежавшая моделька, потому что последствий у этого будет много.
Помимо этого, вернемся к Moonshot AI, к Kimi K3 на три триллиона параметров. Соответственно, модель такого уровня будет доступна, всем. Да, как бы не только компании OpenAI или Anthropic, которые подотчетны, там, правительству США есть какие-то у них ограничения и так далее, а вообще всем. Да. И вот модель примерно такого уровня, что шалила с Hugging Face, будет почти у всех. Поэтому в интересном мире мы с тобой, Саша, живем. Единственное, про Kimi K3.5, что мне хочется еще добавить.
с китайскими моделями есть следующая особенность. Она была вот и с Qwen, и с DeepSeek. Они очень хорошо проявляют себя на текущих бенчмарках, а на следующих бенчмарках, которые вышли после того, как моделька была обучена, обычно качество у них падает.
Да.
Я думаю, что похожая история может случиться и с Kimi K3.5, что просто ребята могли, помимо того, что дистиллировать условный Fable, еще и подглядеть в задания, на которых проверяют, и, соответственно подтянуться под них. Но мы это увидим в ближайшие месяцы, когда появятся новые бенчмарки или новые итерации предыдущих, чтобы просто вот это опасение, которое я рассказал, что вот модель уровня Sol будет всем доступна, вот, чтобы его немножечко снять. Посмотрим, что будет в этот раз.
Слушай, я с тобой вообще абсолютно согласен по поводу китайских моделей. Это много про какие модели бесконечно все рассказывают, но потом про них как будто забывают. То есть там такой работает PR, знаешь, все время работает PR. И, выложили что-то все там: "О, круто!" Потом оно исчезло. И еще большой момент для меня лично — это в части безопасности данных. То есть эта компания Moonshot, у нее главный инвестор Alibaba. И я точно знаю, что вот они-то данные собирают. То есть то, что ты там не ставишь галочку обучаться на чем-то, не обучаться или где-то не лазить — это бессмысленная абсолютно история, хотя это вроде независимая компания, она, там, мирового уровня, очень крутого класса. Но у меня к ней вопрос.
Хотя попробовать было бы вроде как и интересно некоторые вещи сделать, но тоже невозможно сидеть в десяти системах. То есть приходится что-то все же выбирать. То есть ты не можешь в разных системах бесконечно все делать. Это как если говорить про дизайн, то, ты можешь в теории в двух системах что-то попросить сделать. Вот ты можешь в Claude Code попросить и просто в ChatGPT попросить. На самом деле, он очень много всего делает с точки зрения, там, дизайна интерфейсов. Но, дальше хорошо, ты можешь на самом деле попросить какие-то внутренние инструменты в Figma, например, попросить сделать, да? Но дальше ты же не будешь еще эти третью, четвертую систему открывать.
Мало того, когда ты начнешь разрабатывать уже что-то, тебе надо будет это поддерживать, исправлять микро вот эти ошибки. И на самом деле уже даже в двух системах работать становится невероятно тяжело, практически нереально. это с точки зрения ежедневного дня, вот ежедневной работы, это прямо тема становится крайне, непростая. У нас, кстати, на канале, так как обычно до конца досматривают уже люди, которые нас постоянная аудитория, и у нас на канале мы будем добавлять новые выпуски и новых
авторов, чтобы чуть больше рассказывать про искусственный интеллект в мире. Потому что на самом деле всего выходит очень много. И, здесь не вопрос самого автора, а здесь вопрос про, темы, про темы, интересы, темы, о которых мы будем рассказывать. То есть понятно, что у нас сохраняются наши все подкасты выходного дня и будние все подкасты полностью есть. Но сейчас будет уже не три, наверное, выпуска, там, четыре-пять выпусков. С какой-то периодичностью будут новые люди появляться по разным тематикам.
Тоже тематики можете предлагать, мы их будем разбирать по всему миру с точки зрения всех доступных, различных языков. И увидимся с вами, в ближайшие дни у нас на канале. Всем пока.