Выход из тела во время медитации: реальный опыт или иллюзия?

Что такое выход из тела во время медитации — реальный опыт или лишь интерпретация ощущений человека?

В этом выпуске, отвечая на вопрос Оли, разбираю вопрос о выходе из тела. Почему любые слова об ощущениях — всего лишь интерпретация? Почему ни одного языка в мире не хватит, чтобы описать такое явление? И на что направить внимание, если вы что-то ощутили в медитации?

Выход из тела во время медитации: что это за опыт

– Человек ощущает во время медитации, что находится вне собственного тела. Что это за опыт? Я нашла исследование, которое проводили в марте двадцать шестого года: учёные изучали необычные телесные переживания человека, включая ощущение выхода из тела во время медитации. Хочется разобраться, что это за опыт и бывает ли он на самом деле.

Ощущения человека и их интерпретация

– Когда мы рассматриваем любые фразы или понятия, связанные с ощущениями человека, — как вы сказали, выход из тела, или ощущение любви, или ощущение грусти, — то в первую очередь должны понимать, что эти состояния, эти ощущения критически разнятся при интерпретации разными людьми в разный момент времени.

Что такое ощущение любви? Что это за состояние? Или выход из тела — что это за состояние? Просто слова и фразы, которые можно по-разному интерпретировать. У каждого человека будет определённая интерпретация. Или материалистическая — в данном случае учёные хотят зафиксировать на каком-то датчике какое-то явление. Или, с другой стороны, душевно-духовная интерпретация, или интерпретация духовной науки.

Если он такое событие проживал, он подумает, что проживал это так. Или он про это событие читал и подумает: «Раз я это читал, это должно происходить так, как это описывалось».

Что измеряет наука: гормоны, сердцебиение, фазы сна

Но давайте посмотрим на примере любви — я не зря привёл любовь. Любовь, я уверен, учёные тоже изучали очень много. Но это такая абстракция для них, где бесполезно делать любые научные исследования. Они будут измерять уровень гормонального фона, изучать сердцебиение или работу нервной системы — длительно, краткосрочно. Но это всё просто абстракция.

Это так же, как изучать время человека ночью, его фазы сна. Представьте: изучают фазы сна, но в материальном мире не говорят, что астральное тело и «я» человека отсоединились от физического и эфирного тела во время сна или определённой фазы сна. Говорят: есть фаза сна, при которой организм реагирует так. Так работает сердцебиение, так работает система ритмов, так — система дыхания. Мы изучили какое-то количество людей, и примерно это работает так, и более или менее это правильно.

А что на самом деле происходит в реальности — вообще ничего не понятно.

Это как с растением. Представьте, мы изучаем растение: солнце светит, и у него некоторые ветки почему-то завяли, а некоторые нет. Воду добавили — и растению стало лучше. Или оно сгнило. Но никто не будет знать, какое семечко положили, чтобы это растение вырастить.

Будут изучать только этот слой посерединке. Просто влились в конструкцию, увидели что-то и ведут на эту тему дискуссию, не понимая: а растение-то какое? Как оно появилось? Как оно генерируется или восстанавливается, за счёт чего, как оно живёт? Одно растение бесконечно зелёное, а другое засыхает, потом восстанавливается, потом опять засыхает, опять восстанавливается. Это же очень интересный факт.

Всего лишь интерпретация. Истинные и ложные аспекты восприятия

Поэтому когда мы разбираем тему ощущений у человека — например, ощущение отсутствия физического тела, или видение внутри себя каких-то энергий, или видение вокруг себя цветов, или понимание своего присутствия одновременно во многих пространствах, — это всего лишь интерпретация человеком.

Когда мы начинаем переводить это на материальный язык, это всего лишь интерпретация человеком: где-то ложных аспектов восприятия, где-то истинных, но не более чем интерпретация.

Что такое выход из тела? Ни одного языка не хватит

Даже если взять понятие, что такое выход из тела, — как перестать ощущать своё физическое тело. Давайте останемся на этом, потому что кто-то может подумать, что выход из тела — это независимое наблюдение своего физического тела. Хотя и это в том числе.

Важно понимать: если вы способны находиться в таком состоянии, то вы знаете:

А так как это явление не физического, не материального мира, то материальный мир не способен оценить то, что происходит. Как он будет это оценивать?

Парадокс искусственного интеллекта

Есть очень хорошая история. Я её всё время рассказываю, когда сравниваю высказывания о современном искусственном интеллекте. Есть такое высказывание: искусственный интеллект превзойдёт человека, и наша задача — контролировать этот искусственный интеллект, который превзошёл человека.

И здесь парадокс. Если вы смогли создать искусственный интеллект, который превзошёл человека, то первое, о чём вы должны задуматься: человек не способен изобрести что-то, что превзойдёт его самого. Значит, то, что вы создали, создало себя само. Это во-первых. А как иначе?

Ведь даже когда люди рассуждают про что-то божественное, они говорят: «Бог создал человека». Так это же Бог. Это не мы создали Бога, который превзошёл человека.

И вторая конструкция с искусственным интеллектом, очень важная: если вы создали что-то, что вас превзошло, или если появилось что-то, что вас превзошло, то как вы можете это контролировать? Оно же превосходит вас. А если оно превосходит вас, то какой может быть контроль?

Я сейчас говорю буквально так, как рассуждают об искусственном интеллекте люди в современное время. Хотя очевидно, что любые системы, такие как ChatGPT или Claude от Anthropic, умнее любого человека — с точки зрения базового понимания ума, тестов на IQ, знаний, объёма информации, памяти, деталей и так далее.

Человечество хочет повторить уникальность человека

И человечество хочет повторить то, что есть в человеке, — какую-то уникальную особенность. Причём очень интересно, что хочется повторить не просто особенность одного человека, а все особенности всех людей.

Если какой-то человек умеет быстро читать — искусственный интеллект его превзошёл. Какой-то человек умеет быстро ходить — искусственный человек его превзошёл. Какой-то умеет много запоминать — искусственный интеллект его превзошёл. Какой-то умеет работать двадцать часов в день и мало спать — искусственный интеллект его превзошёл. У какого-то человека меняется настроение — и искусственный интеллект говорит: «Мы тоже умеем менять настроение. У нас тоже разное настроение, разное состояние».

Это очень важный аспект для того, чтобы понять восприятие духовного мира. Человек базово даже с такими явлениями, как искусственный интеллект, нездоров в восприятии: что это такое, что это за энергия — и не рассматривает это как энергию. Причём думает, что создаёт эту энергию круче себя самого и ещё сможет её контролировать. Так как же человек будет описывать выход из тела? Он будет описывать его как некоторое управляемое событие или управляемое действие.

Всем нужны доказательства

Обратите внимание, как всем нужны доказательства. Я недавно слышал высказывание одного математика: «Искусственный интеллект всю математику всё равно не докажет». Это так смешно. Если вы под математикой подразумеваете бесконечно генерируемые идеи, то, конечно, не докажет.

Сгенерируйте мне, пожалуйста, математическое доказательство смерти человека. Точное. Или проведите хотя бы научное исследование: изучите миллиард человек по их натальным картам ведической астрологии и сравните периоды их смерти — попадает или нет. Математически. Там же есть математические формулы. Конечно, не докажет. Там просто миллионы всего.

Наука погоду нормально предсказать не может. На этой неделе три дня дождь обещали, потом два дня, потом один. Потом может стать шесть дней, а может вообще не быть дождя.

Если вы что-то ощутили в медитации

Поэтому когда мы, входя в разные медитативные состояния, что-то ощутили и не знаем, как это описать… Ощутил человек что-то и не понимает, как это описать. На что я рекомендую вам направить внимание?

Во-первых, на то, что то, что вы ощутили в медитативной практике, по сути не относится к медитативной практике как к социальному явлению, как к медитации. Вы это ощутили, потому что это ваша жизнь. Вы человек, вы смогли войти в это состояние.

Давайте хотя бы изучим появление гнева — это более простые явления, чем выход из тела, для сознания, в кавычках, материально здорового человека. Появление гнева, появление внутри радости, сомнения, чувства тревоги и апатии. Давайте все эти состояния поизучаем.

Сотни миров тишины

Тишину изучим. Невероятно интересное слово для описания разных состояний. Я помню, когда-то очень чётко осознал, что существуют сотни миров отсутствия мыслей и тишины. Ощутил это, увидел это как картотеку духовного мира. Сотни или тысячи — не вопрос. Сотни — для понимания того, что тишин много, если можно так сказать. Много этих миров, много разных состояний. И ты начинаешь видеть, как они между собой отличаются.

Иногда говоришь человеку: «У тебя сейчас тихо, нет мыслей?» Он говорит: «Вообще нет мыслей». — «А сейчас?» — «А сейчас ещё тише». Как увидеть эту разницу? Как её ощутить? Как её понять?

Поэтому когда вы говорите: «Вышли из тела. А сейчас вышли из тела. А сейчас? А сейчас?» — во-первых, стоит для себя усвоить:

Ваша духовная система имеет достаточный набор пространств, миров и тел для того, чтобы ощущать себя вне чего-либо или частью чего-либо — всегда, одновременно.

Можно одновременно ощутить себя частью и связанным с другими людьми, частью всех мировых энергий, частью любого кусочка земли или Вселенной. И одновременно ощутить себя абсолютно изолированным пространством.

Можете ли вы полностью избавиться от физического тела?

Вопрос стоит так: а можете ли вы полностью избавиться от физического тела? Когда мы говорим «вышел из тела» — вышел по-настоящему. Можете, когда вы умерли. Тогда физическое тело мгновенно умрёт. Начнёт гнить. Не зря же тело гниёт: оно не живёт, оно гниёт и исчезает. Им что, кто-то потом пользуется, надевает на себя? Просто гниёт.

Поэтому для изучения этого явления надо достаточно серьёзно разобраться в том, что из себя представляет ваша духовная система, ваш духовный мир и что вы из себя представляете на самом деле, кто вы такой. Из чего вы состоите на самом деле.

Что на самом деле изучает наука

Ещё важный аспект. Представьте, мы взялись изучать десять, двадцать или тридцать человек, которые испытывают определённые состояния, переходя в какие-то погружения. Надо же изучать не то, что они испытывают на уровне материальных слов, а в первую очередь то, где они находятся. Это же интересно.

Приходишь к человеку: «Как себя чувствуешь?» — «Плохо». — «А ты?» — «Хорошо». — «А ты?» — «Не знаю, как-то». — «А у вас бизнес есть?» — «Да, есть». — «А у тебя?» — «И у меня есть». У всех есть бизнес, но испытывают себя они по-разному. «А у тебя бизнес есть?» — «Нет, и не хочу». — «А у тебя?» — «Нету, но хочу сейчас открыть». И все: «О!»

Этот испытывает себя хорошо, потому что у него бизнес есть. Этот — нейтрально, потому что бизнес не хочет. А этот — плохо, потому что хочет открыть бизнес. Вот и связь. Так работает наука. Хотя это никак между собой не связано и не имеет никакого отношения.

Наука работает именно так, именно такие строит взаимосвязи. С точки зрения настоящих, фундаментальных вещей она именно так и сравнивает.

Посмотрите все научные исследования на тему счастья: как опрашивали людей, сколько людей в мире опрашивали, сколько лет и так далее. Посмотрите, как они построены. Это же полная абстракция. Или как люди достигали определённого результата.

Поэтому ни в коем случае, изучая разных людей, нельзя изучать просто слова, которые они в конце говорят, чтобы оценить, что с ними происходит на самом деле.

Мы с вами знаем: бизнес может приносить очень много денег, а человек будет себя чувствовать плохо. Бизнес может приносить очень мало денег, и человек будет чувствовать себя очень плохо. Бизнес может приносить очень много денег, и человек может чувствовать себя очень хорошо. Наша задача — оценить, что с бизнесом на самом деле происходит, а не что человек в конце чувствует. И разобраться: есть ли между этим связь? А если есть, то какая?

Выход из тела — позитивное или негативное явление?

Когда человек попадает в состояние разделения со своим физическим телом, ощущение отсутствия связи с физическим телом — это позитивное явление или отрицательное? Как вы думаете?

– Не знаю. Позитивное, может быть.

– А может быть, негативное? Оно же может быть негативным явлением. Очевидно, может быть по-разному.

Вообще-то в мире огромное количество специфических состояний, которые хотят испытывать люди, называются болезнями. Особенно если вы придёте в дурдом, в какое-нибудь психиатрическое заведение — там это всё называется болезнями. Разовое попадание в эти состояния — особенно если человек социально стабилен и может в это состояние выходить — считается крутым. Но вообще-то в материальном мире это считается болезнью.

Без страха: помнить, что с вами происходит

Ровно так же, Оля, сколько я видел людей, которые, погружаясь в эту тишину и в это разнообразие истинного восприятия, боялись идти дальше, боялись потерять связь с физической реальностью. И это один из главных вопросов, которые вы должны поставить себе в наблюдение:

И память. Ещё хочу обратить внимание на такой аспект: огромное количество явлений, по-настоящему проживаемых человеком, — глубокие состояния, то, о чём вы говорили, если бы это можно было как-то описать абстрактно, как выход из тела, — люди склонны очень сильно забывать.

И вот на что я рекомендую обращать очень сильно внимание: как вы держите в себе все силы, всё стремление на то, чтобы помнить и осознавать, что с вами на самом деле происходит в тот или иной момент времени, — чтобы ваше эго и ариманический мир не закрывали и не стирали вам всё это восприятие.

🎥 Видео по данному материалу