Всем ли нужна духовность? О духовном развитии человека

ДМДмитрий Мугенов

Всем ли вообще нужна духовность? Или эта история только для тех, кто уже туда ушел?

АВАлександр Волчек

Смотри, если мы рассматриваем, разделим категории. Если мы рассматриваем людей, которые относятся к духовности как к хобби или к походу в магазин, или как к какому-то аспекту, к рисованию или к спорту. То здесь в целом я буду спорить и что-то доказывать. У нас здесь нет такой задачи. Бесконечно можно находиться в задании такого вопроса. Просто бесконечно. Можно его бесконечно задавать и бесконечно дискутировать в нем. А для того, чтобы бесконечно не находиться в нем и бесконечно не дискутировать в этом вопросе, нужна ли духовность, надо вначале рассмотреть, а вообще, что такое духовная жизнь.

ДМДмитрий Мугенов

Что вообще люди называют духовной жизнью?

АВАлександр Волчек

Обычно человек воспринимает духовную жизнь как что-то выделенное, особенное. Хождение в храм, когда он сидит в какой-то, например, медитации или выполняет какой-то обряд. И под духовной жизнью очень часто воспринимает некоторую абстракцию. Какую абстракцию? Человек говорит: "Вот есть душа". Здесь у меня всегда пояснение следующее: если еще раз вы воспринимаете, что есть понятие душа как факт, что есть понятие душа, или вы знаете о том, что есть дух, воспринимаете для себя, что есть дух. Вот вы приходите в церковь, и вы сталкиваетесь с этим. Вы направляете на это внимание. То будет странным, если вы будете говорить о том, что этим не надо заниматься. А для этого надо посмотреть, а что первично? Физическое тело. Вот есть физическое тело. Человек же духовную жизнь воспринимает через определенное абстрактное, еще раз, понятие. Вот, например, душа или дух. А есть физическое тело. Что первично физическое тело или душа, или дух? Человек должен себе сказать, что первично. Я сейчас не ухожу вообще в зону того, что все состоит из духовного мира, вообще сейчас не ухожу. Вот сидит достаточно материальный человек, находится в этом рассуждении, но при этом у него есть некоторая вера про какую-то душу. И он говорит: "Я хотел бы уделять духовной жизни какое-то время, ну, там, не знаю, тридцать минут в день или двадцать минут в день, как рисованию, как и на фортепиано.

Вот я фортепиано играю, занимаюсь. Значит, вот так же уделять этому внимание". Я тогда говорю: "Хорошо, вы этим занимаетесь, но вы рассмотрите, пожалуйста, физическое тело первично относительно души или душа первична". Что значит первична? Если душа вторична, физическое тело первично, то тогда душа это составляющая физического тела. Если душа это составляющая физического тела, то тогда это какой-то физический объект. А мы с вами тут же приходим к тому, что это не физический объект. Раз это не физический объект, тогда что первично? Потому что что-то то это создало, что-то первично. Значит, есть что-то первичнее физического тела и души. Есть что-то другое, что-то неизвестное. Обычно человек вот у него дальше нету восприятия. Обычно у человека дальше нету восприятия. Он знает еще, слышал, что есть ад, слышал, что есть рай, слышал, что есть какие-то демоны, что есть ангелы, архангелы, есть какие-то святые. Все у него это смешано. Что у тебя икона какому-то святому, который жил двести лет назад. Что у тебя икона, не знаю, Николаю Чудотворцу, что у тебя икона Архангелу Михаилу. Это просто какая-то икона. А что такое Архангел Михаил? А что такое ангел? А Николай Чудотворец — это человек, это личность или за ним стояло какое-то духовное существо или приходили какие-то духовные энергии?

Что за этим находится? Что за этим стоит? Что за этим стоит? Соответственно, когда мы переходим, Дима, к духовной жизни, то мы спускаемся вот до этого вопроса. Душа — это составляющая человека. А тогда физическое тело это тоже составляющая человека. Если физическое тело это составляющая человека, то есть какой-то тогда человек.

ДМДмитрий Мугенов

Если человек не верит в это все, значит, ему не нужно заниматься духовной жизнью? Значит, ему духовность не нужна?

АВАлександр Волчек

Смотри, если человек не верит в, как я с самого начала сказал, рассматривает духовность как некоторую материальную абстракцию, как некоторое хобби. Вопросов вообще никаких нет. Я не берусь на дискуссию, на обсуждение этого с человеком. Но если человек еще раз понимает, что и слышал, и верит в какие-то аспекты вне физического мира, то хотя бы он должен перестать себя в этом обманывать. А если должен перестать себя в этом обманывать, то ему важно начать в этом разбираться. Что если есть человек, у которого есть физическое тело, у которого есть какая-то душа или какой-то дух, потому что какое-то есть физическое тело, он его хоть как-то воспринимает. Ну, то есть физическое тело человек воспринимает хоть как-то, но хоть каким-то образом воспринимает. А вот дух и душу он воспринимает очень относительно. Или он верит в Бога. Человек говорит: "Я верю в Бога". Человек говорит: "Я верю в Бога". И при этом он говорит: "Мне надо заниматься духовностью или не надо заниматься духовностью?" Если вы воспринимаете это, то, конечно, вы должны этим заниматься. Это как если привести пример, что есть вот я живу в доме или вы жи там человек живет, например, в квартире, и если он живет в этой квартире и не будет ей заниматься.

Что значит не будет заниматься? Не будет убирать ванну, не будет убирать туалет, не будет чистить различные покрытия, то квартира постепенно сгниет, она постепенно испортится, дом постепенно будет ломаться, и им необходимо заниматься однозначно. Также вам надо заниматься вашей духовно душевной жизнью, заниматься вами как человеком. Если вы не будете этим заниматься, это будет ломаться. Так же, как здоровье. Если вы знаете очень четко, что вот хороший очень пример через зубы и стоматолога и понятия вообще в целом духовного развития. Ты же чистишь зубы, потому что это естественный процесс поддержания их здоровыми. Вряд ли для того, чтобы их развить. Можно ли делать какие-то вещи, чтобы зубы развить? Ну, в теории можно. Покупать какие-то дополнительные сверх элементы и, возможно, какую-то специальную пасту или ходить на определенные процедуры и улучшать некоторое состояние зубов еще больше. В основном человек что делает? Он поддерживает это в своем поддерживает это. То есть он занимается своим здоровьем, он занимается не развитием, он подде он хотя бы хоть что-то просто делает для того, чтобы удержать свое состояние здорового. В духовном мире есть огромное количество вещей, которые надо делать для того, чтобы поддерживать состояние, не говоря уже про развитие.

Обрати внимание, люди хотят заниматься не поддержанием состояния духовного мира, не пониманием этого. Люди хотят заниматься там развитием, хотят достигать в духовном мире результатов, хотят, чтобы они с точки зрения духовного мира становились сильнее, чтобы они, с точки зрения духовного мира, были лучше. Они этим меряются, они этим хвастаются. Мы недавно снимали ролик, обсуждали, что не существует базово люди, базово люди не могут назвать даже которые находятся в вере к духовному миру ни одного параметра. Как сравнить духовное развитие или духовное состояние, или духовную силу людей между собой в духовном мире, как их вообще сравнить? А мы прекрасно знаем, изучая развитие человека, что все люди разные с точки зрения духовной силы. Все люди разные с точки зрения состояния их духовного развития, абсолютно разные. Так же, как в нашем обычном обществе люди разные с точки зрения их умения водить машину, готовить еду, разные, разговаривать на разных языках. Разные с точки зрения того игры на фортепиано, выращивания растений в саду, делания бизнеса. Кто-то хороший столяр, кто-то хороший космонавт, кто-то хороший переводчик, кто-то хороший учитель русского языка. Очень разные дела, разные знания с точки зрения того, как воспитывать собаку, как ей заниматься, как читать ее какие-то параметры, слышать характеристики.

С точки зрения духовного мира люди очень сильно разные. Но человек стремится не к познанию духовного мира и не к поддержанию каких-то базовых гигиены

Базовых, гигиене базовой, если можно назвать это словом "гигиена". А человек стремится к тому, чтобы привнести для себя определенные звездочки, поставить те определенные галочки. Занимаясь в группах, вот у меня есть группы развития разные. Очень часто люди хотят показать свою значимость, добавить некоторый акцент, что у них произошли изменения с точки зрения развития. Если мы посмотрим с тобой бизнес-клубы и различные формы современного образования, они направлены не на получение знаний, они направлены на то, чтобы достигать определенных цифр. Хотя базовое образование серьезное, по-настоящему, оно говорит о том, что вначале надо получить для себя базу знаний, базу знаний. Надо просто знания получить, а не обязательно получить конечный результат с точки зрения того, чтобы у вас появился бизнес, который сгенерирует сто миллионов долларов чистой прибыли. Есть вещи, где знания, в том числе нужны и гигиена.

ДМДмитрий Мугенов

А если кому-то страшно смотреть в область духовности, вдруг станет еще хуже? Многие боятся идти в духовность, потому что кажется, что может стать только сложнее, что вдруг начнешь видеть то, с чем ты справиться не сможешь. Что с этим делать?

АВАлександр Волчек

Ну, это то же самое, что человек говорит: "Я не буду разбираться в наших личных отношениях, потому что если я буду разбираться в личных отношениях, то мне будет очень тяжело, я буду плохо спать, у меня будет стресс". Или человек говорит: "Я визуал, поэтому не буду разбираться в системных отчетах". Или "я творческий человек, поэтому я тут не буду в ваших системах управления, в бизнесе разбираться и в финансовых системах не буду разбираться. Мне это не надо. У меня, значит, я в творчестве нахожусь". Тогда у вас будут проблемы с финансами в жизни. С точки зрения учета у вас будут проблемы с финансами. Вы себя очень спокойно должны понимать, что когда вы видите определенную сложность, когда вы видите определенный страх, то это никак не уменьшает те проблемы, которые дальше могут происходить. Для того чтобы в жизни в нашей многие вещи познать, приходится проходить через сложности. Приходится проходить через, в том числе через испытания, через страдания. В том числе. Я рассматриваю любые духовные, любое духовное изучение как благость, как аспект дарования свыше. И всегда счастлив погрузиться в новые знания, в новые интересы, в новые материалы, найти в себе какие-то аспекты негармоничного развития, увидеть проявление эго Аримана или Люцифера.

Я рад это узреть, увидеть это по-настоящему. Так же равно, как я рад заранее узнать о том, что у меня копится где-то гниль за стеной, потому что я знаю, что если эта гниль будет копиться дальше, она распространится на весь мой дом, и мне тогда нельзя будет просто сделать ремонт за пятьсот долларов. Мне надо будет ремонтировать что-то, что будет стоить сто тысяч долларов. Я буду рад заранее увидеть у себя какую-то болезнь на ранней стадии, чем узнать о ней по факту, сказав себе, что "ну зато я не мучился, проживая, я не проживал в стрессе". Потому что есть вещи, которые можно точно гарантированно исправить, которые можно починить, заранее можно которые починить. Поэтому убегать из-за страха - это то же самое, как в обычной жизни убегать из-за страха. Есть вещи, с которыми придется столкнуться. В любом случае придется столкнуться, Дим. Есть вещи, которые в любом случае придется столкнуться. Например, каждому человеку придется столкнуться со смертью. Самое сложное, что есть для человека, но каждому человеку придется столкнуться со смертью, с наблюдением того, как умирают другие люди. Но в основном всем наплевать, как умирают другие люди. С наблюдением того, как умирает кто-то рядом.

У большинства людей кто-то умрет рядом. А если вы не увидите, как кто-то умрет рядом, то как минимум вы умрете сами очень быстро. Вам придется с этим столкнуться. Вам придется столкнуться с собственной смертью. На мгновение кто-то столкнется в растянутом периоде времени ощущения смерти, а кто-то столкнется с этим на мгновение, но он все равно начнет, столкнется с этим. Не покупать собаку, понимая, что собака умрет через десять или через пятнадцать лет - это очень специфическое мышление. Это очень специфическое мышление. Вопрос, что вы чувствуете, что вы видите, вы нормально, естественно, понимаете, что все животные умрут. Обращу внимание, что эта собака, которую вы не купили, она же все равно умрет через пятнадцать лет. Это самое интересное. Вот эта же самая собака умрет через пятнадцать лет. Вы себе говорите: "Я к ней привяжусь". Так в этом и проживание жизни, в том, чтобы наблюдать, как что-то рождается и что-то умирает, как в саду цветы рождаются, цветы умирают. Можно страдать из-за того, что розы умерли или их кто-то съел, заяц, или они испортились, тля на них налетела. А можно радоваться тогда, когда они расцвели. Относиться к этому исключительно из такой позиции, из позиции понимания, что это жизнь настоящая.

ДМДмитрий Мугенов

Если человек понял, принял, что да, есть вот такие духовные аспекты жизни, что есть духовность, что есть духовная жизнь, но ничего в этом не понимает. Он хочет попробовать пойти в изучение этого. С чего ему начинать?

АВАлександр Волчек

Ну, в первую очередь, что надо сделать, надо перестать рассматривать духовную жизнь через призму материального понимания, материального восприятия. И первое, что надо себе направить, это то, что духовный мир, он вокруг. Духовный мир - это источник. И когда мы с самого начала говорили: а что первично физическое тело или душа, то понимай, что есть духовный мир, есть духовный человек и есть составляющая этого духовного мира, составляющая вот этого духовного человека. Если мы с вами по факту посмотрим, что происходит с точки зрения духовного мира и вас как человека, нарисуем некоторую карту такую, построим два де модель, даже не три де модель, хотя невозможно построить карту духовного существа человека в три де. Она многомерна, да? Но человеку это тяжело воспринимать, поэтому даже два де мы рисунок с вами нарисуем, мы увидим, что текущая жизнь - это некоторая точка на этой карте. Не самая высокая, не самая низкая, не самая углубленная, не самая пухлая, не самая большая, не самая маленькая, но это точка всего лишь на этой карте в каком-то промежутке времени, в каком-то промежутке времени точка. Можно ли заниматься и нужно ли заниматься только этой точкой? Можно заниматься только этой точкой. Я хочу сказать, что нет ничего плохого сконцентрироваться на этой точке, оставляя нормальное осмысление, что вы находитесь в огромном мире и занимаетесь вот этой точкой.

Нет, никакой вообще нет, нету в этом нету никакой ошибки. Пожалуйста, занимайтесь только этой точкой. Занимайтесь только этим определенным действием, но понимайте, что есть огромное количество других причин и следствий, которые там вокруг летают. Что есть там прошлые жизни, что есть огромное количество закономерностей. Оставляете это с собой каждый день, несите это с собой каждый день. Будьте с этим все время. Восприятие того, что духовная жизнь - это не отражение количества денег или вашего настроения, или вашего состояния, или ваших чувств, или ваших эмоций. Как какой-то показатель, что все, что происходит, имеет причину духовную. Все, что происходит вообще вот любое абсолютное событие, что происходит, имеет причину духовную. Не споря с этим дальше. Да, мы понимаем еще раз, что когда я поднимаю стакан, я его просто поднял. И причины духовной нет. Но даже у этого, если покопаться вглубь, есть духовная составляющая. Почему этот стакан вообще можно было поднять? Из каких он состоит компонент, как он был сделан, кто его сделал, кто его сюда привез. Почему я способен это сделать? У этого есть духовный аспект и духовная причина. Это дает правду и настоящее движение вперед, а не ложь, что человек ходит в церковь, только когда кто-то умирает.

Или человек ходит в церковь только попросить помощь. Или человек перекрещивается, когда черный кот дорогу переходит. Или человек благостно начинает общаться совершенно другим голосом, когда к нему приходит священник. Неважно, это священник-убийца или это священник - хороший человек. Неважно. Смотрите, этому человеку неважно. Неважно, этот священник вообще духовный мир слышит или он просто отучился на священника. Ведь понимаете, какой абсурд вообще происходящего? Это же абсурд происходящего. Мы привыкли так делать. Мы привыкли называть врачей врачами только потому, что они получили определенное образование или потому, что они приняли определенное количество клиентов. Мы привыкли человека называть святым, только потому, что у него присутствуют определенные компоненты. Мы привыкли человека говорить, что он разбирается в том, как управлять бизнесом, потому что у него есть определенное состояние. Или он глава какой-то компании, даже если он глава компании по наследству, даже если он глава, даже если он бездарь, полный бездарь, он по наследству получил эту компанию. Люди будут приходить на его лекции, будут его слушать. В этом суть современного мира.

И это то, где человек может получить невероятно сильное развитие вперед.