Расшифровка
3 секрета, как просить прибавку на работе без стыда и страха
Личное развитие · 25 июн 2025 · 35:51 · 5 819 слов · Татьяна Цветкова, Александр Волчек, Неопределённый участник, Виталий Богданов
Расшифровка автоматическая — она следует речи, а не письменной норме. Время слева открывает это место в видео.
Татьяна Цветкова
У меня вот такой вопрос. Допустим, я хочу, чтобы мне повысили зарплату. Вот как мне правильно подойти к своему руководителю? Как мне донести до него эту идею опять-таки, с учетом того, что мы уже обсудили не с позиции, что там у меня такие расходы или мне надо купить чемодан Louis Vuitton, или у меня там дети больные, или еще что-то. Вот как это сделать правильно?
Александр Волчек
Еще раз, это, наверное, большой материал. Какую-то часть могу сказать, что в данном случае быстро, наверное, сказать, что, во-первых, ни в коем случае нельзя использовать элементы, которые в социальном мире являются слабостью. Это очень важно. По сути, когда вы просите повышения зарплаты, вы не должны объяснять руководителю, а эта проблематика есть, зачем вам в жизни нужны дополнительно эти деньги. Это одна из больших проблем, которую люди делают, что можно делать и руководителю объяснять, зачем вам нужны большие деньги. Если вы сильный большой руководитель, вы строите стратегию, например, что вы хотите, чтобы через полтора года в этой компании у вас такая стратегия вперед, вы имели максимальную с ним договоренность, вы ему начинали, начинаете запускать вирус такой в систему вкидывать. Вы приходите и говорите: "Я хочу в течение года", вы, например, директор, это работает хорошо в больших деньгах. Говорите: "Я хочу через год купить себе дом, там, за полтора миллиона долларов". Надо каким-то какие-то способы обязательно, чтобы заработать эти деньги. Надо искать эти способы. Сейчас я зарабатываю, не знаю, там, двести тысяч долларов, а вот мне надо купить дом за полтора. Надо искать. И вы не то что вы ему берете и говорите: "Так, полтора поделить на, значит, на пятнадцать.
Значит, слушай, мне надо сейчас не двадцать тысяч в месяц, а сто". А для того, чтобы ему заложить в систему, он будет знать, что, во-первых, а] он вам вряд ли сможет зарплату понизить. Есть такие руководители, я очень много такого проживаю, слышу в стратегиях везде. Они говорят: "Так, предлагаем всем снизить оклады на двадцать процентов или вести с пятидневки на четырехдневку, там, или убрать премию". У них будет внутри заложено. Если вы это будете делать не разово, а так вот капать по чуть, капать кап, то они будут вас воспринимать человека, который живет на миллион долларов, уже живет, как будто у вас уже это есть, как будто вы без этого точно не можете.
Татьяна Цветкова
Угу.
Александр Волчек
И вы точно знаете, как это сделать. Если вы не будете у него это просить, то у него будет ощущение, что вы знаете, как это сделать. Он, во-первых, к вам совершенно по-другому будет относиться. Он будет видеть совершенно другие аспекты и моменты денег. Самое главное не просить. Вот это одна из единственных стратегий, где можно показывать, что вам надо деньги на что-то. Говорить из серии: так давайте через месяц заработаем деньги, потому что мне надо купить тачку там за сто тысяч долларов. Или я хочу с женой съездить или с детьми на Мальдивы, или у меня будет свадьба, мне надо к свадьбе подготовиться. Это слабая позиция, просто слабая позиция, слабая. Любой человек, с другой стороны, такой окей, у него свадьба через три месяца, и сейчас я ему буду его жать. Он приходит через месяц, говоришь: "Слушай, план на следующий месяц вырос. И для того, чтобы заработать в этом месяце плюс сто долларов, тебе уже надо продать не на десять, а на сорок". Он говорит: "Как? Я планировал, я не могу продать на сорок". Он говорит: "Надо продать на сорок". И ты начинаешь делать все, что угодно, потому что он знает, ты ему пришел, рассказал.
У тебя есть проблема. Он взял тебе сказал: "Отлично. Спасибо, что рассказал мне, как с тобой разговаривать и как тобой манипулировать". Так устроен мир. То есть это использовать нельзя. Но рассказать, например, сбоку большие про большие деньги можно. В чем проблема больших денег? Многие люди вы должны сразу понимать, что если вы не осознаете такие суммы, как полтора миллиона долларов, сто пятьдесят миллионов долларов, полтора миллиарда долларов, сто пятьдесят миллиардов долларов, полтора триллиона долларов, если вы в этих деньгах их не осознаете, спокойно к ним не относитесь, ну спокойно не можете на эти суммы вести переговоры, спокойно обсуждать. Вам спросят: "А зачем, подожди, тебе? Пять миллионов достаточно". Есть такие бизнесмены говорят: "Я посчитал двадцать миллионов достаточно". Я на них смотрю и думаю, ну, ты посчитал двадцать. А вот видеоролик чувак говорит сто. А вот видеоролик чувак говорит миллиард, а у этого триста миллиардов, говорит ему не хватает, а у этого сто долларов ему хватает. Важно здесь очень понимать, что если эта сумма не является как бы вашим некоторым проживанием, то вас могут очень серьезно словить и не воспринимать. Но еще раз, это единственный момент, что с точки зрения, а что можно делать и как можно договариваться.
Договариваться всегда можно с двумя факторами. Первое самое лучшее вообще с-способ, быстро их рассказываю, да. Первое понять, какая цель у этого руководителя и зачем он работает. Вот этот руководитель, который сидит здесь, зачем он в этой компании? Эта ц связка нужно работает только с другой связкой. Какая цель у компании? А связка цель у компании работает, какая связка у собственника. Если вы не будете знать эту цепочку, то, по сути, вы всегда находитесь, ну, в низком режиме договоренностей. Но эта цепочка работает, если вы знаете, зачем вы здесь работаете, зачем. Вот я приведу на примере бизнеса проще всего на примере бизнеса, хотя это очень применимо к обычным сотрудникам. Я делаю бизнес для того, чтобы сделать компанию, которая будет стоить пять миллионов долларов, продать ее через пять год пять лет. Я делаю бизнес для того, чтобы ежемесячно зарабатывать стабильно десять тысяч долларов прибыль. Я делаю бизнес, в котором я буду наемным сотрудником и буду зарабатывать оклад. Возможно, мой бизнес заработает, возможно, нет, но для меня важен оклад. Я делаю бизнес Потому что я всем хочу доказать, что у меня получится сделать бизнес. Я делаю бизнес, потому что я хочу стать самым известным бизнесменом.
Я делаю бизнес, потому что я хочу сделать самый известный бренд по выращиванию растений в мире. Я делаю бизнес, потому что я хочу двадцати тысячам людей подарить бесплатно стул.
Для чего я делаю бизнес? Я делаю бизнес, потому что моя жена мне сказала делать бизнес, поэтому я его делаю. В чем разница есть очень большая. Если вы делаете бизнес, потому что вы хотите стать известным, у вас стратегия в бизнесе будет другая. И вот вы когда сидите на работе, я пришел сюда работать, я работаю зачем? Я работаю, чтобы заработать зарплату Х, чтобы заработать зарплату два Х, чтобы заработать зарплату десять Х. Я работаю, чтобы вырасти профессионально. Я работаю, потому что мне нужна запись в трудовой книжке. Я работаю, потому что мне надо, продлить, там, диплом. Я работаю с точки зрения законодательства. В моей стране это надо находиться, так и делать. Я работаю, потому что я хочу друзьям доказать, что у меня получается работать. Я работаю, чтобы выйти, вырасти по карьерной лестнице. Я работаю на этом месте, чтобы попасть на следующее место. Для чего я работаю? И я могу сказать, что у всех людей очень разные цели, очень разные цели. Для кого-то действительно человек работает, чтобы гарантированно заработать тысячу долларов. У него нет других моментов. А кто-то работает, он хочет вырасти и заработать три. И в зависимости от этих целей у вас будет разная стратегия.
Поэтому когда ты задаешь вопрос, как получить максимальные деньги, надо знать свою цель. В этой цели ты будешь знать, о каких деньгах идет речь. Например, мне лучше заработать вместо тысячи долларов три или мне лучше зарабатывать тысячу долларов, но через два года стать директором. Это разные стратегии, абсолютно разные. Сколько я видел людей, которые не понимают эту стратегию вообще. Самая стандартная тема. Ну, мне же, чтобы стать директором, вы же мне полномочия должны дать. Нет, чтобы стать директором, полномочия вам никто давать не должен. В обычных средних небольших компаниях, чтобы стать директором, надо ра делать, ну, огромное количество просто других различных действий, а не полномочия получать.
Цель своя номер один закрепили. Дальше история. Вам надо знать цель человека, с которым вы сидите.
Татьяна Цветкова
Иногда, которую он не озвучивает.
Александр Волчек
Да. Нет, не, он вообще их не озвучивает. Смотрите, это если вы у меня спросите, как лучше всего договориться о деньгах с сотрудником — это знать цели сотрудника. Самое лучшее — это знать цели сотрудника. Если я знаю, что для сотрудника самое важное, чтобы его на работе хвалили, потому что для него это обстоятельство сильного качества относительно своих друзей, то я этого сотрудника просто раз в два месяца буду с ним делать пост в социальных сетях, писать, что он суперкрутой и лучший. Я помню, у меня в Forbes периодически выходил материал, я брал и делал интервью, вставлял комментарии. Это же очень легко сделать. Моих рядовых аналитиков. Они ходили и показывали родителям своим, где они работают. Да их родители говорили: "У тебя работа космическая". Я просто получал подкрепление. Ты появилась в журнале. Любой человек, который появился в журнале, это для меня появился в журнале. Ну, уж появился, что не появился. А для ну, смотря в каком, конечно, но в основном. А для многих людей это просто сверхдостижение в жизни оно будет висеть просто вот газета на стене, и они будут тебя помнить на всю жизнь, что ты такой, в какой компании работал. Я же это бесконечно слышал от своей мамы, от бабушек, от всего, как они рассказывали, значит, про, не знаю, где папа мой там работал или что он делал.
Если ты куда-то попадаешь, тебе рассказывают какой-то маленький этот кусочек, да? То есть надо знать, что человека ведет. Есть, когда людей ведут чисто деньги, больше вообще ничего.
Чисто деньги, больше вообще ничего. А есть для людей, которых не нужны деньги, для них нужна социальная мотивация. Сидит совещание у меня, помню, там, я ой, не совещание, я— массовый assessment. Много очень проводил массовым assessments, это значит массовое собеседование. Сидит двенадцать человек девочек, устраиваются на аналитика, идут по кругу, значит, я их спрашиваю. Потом говорю: "Задавайте вопросы". Одна девочка говорит: "Александр, а вот у вас в компании много разных социальных мероприятий, чтобы мы вместе с коллегами общались, ходили в кафе, куча всего делали". Я говорю: "Если вы хотите, кто-то еще ходит, ходите в кафе, делайте все что угодно". Так идет дальше круг через четыре девочки. Девочка говорит: "Александр, можно вопрос задать? А можно у вас в компании ни с кем не общаться, просто приезжать на работу, просто работать и ни с одним человеком не взаимодействовать". Из дома лучше работать, да? Нет. Можно я буду можно я не буду ни с кем общаться? Ну, я же сказал, что у нас так все классно. Смотрите, в чем прикол. Этих зарядило, а эту понизило. Я говорю: "Можно гарантированно". А есть компании, в которых нельзя, в которых скажут: "Не, у нас надо там всем ездить, медитировать, стоять на ушах, ногах, ходить на корпоративы, прыгать на скакалке, полностью все делать".
Вот он о вас когда знает, теперь вы о нем знаете, что о нем надо узнать. Многие думают, что руководитель, который внутри, он работает, например, на компанию, он будет приходить и говорить: "Нам важно план там сделать, потому что директор", там или что-то еще. Вам надо узнать, какие у него есть обстоятельства нахождения здесь внутри, он зачем работает. Он работает за зарплату, за бонус, за акции. Он сидит, потому что ему сказали тут сидеть просто и все. Он отсиживает время какое-то, это очень важно. Вы ему приходите, говорите: "Заплатите мне премию". А он сидит и думает: "Какая твоя премия? Мне надо через два года, правильно, у нас тут будет сделка, мы продадим кусок компании, я заработаю пять миллионов долларов". Вы вообще с ним не стыкуетесь. Вы ему должны прийти и сказать: "Слушайте, тут же на рынке вот сделки происходят. Я вот такой человек, очень сильно устремлен и буду. Смотрите, я тут подумал, что для того, чтобы, например, если вдруг я не знаю, наша компания продается или нет, но если вдруг через два года бы наша компания продавалась для того, чтобы увеличить ее оценку, надо сделать раз, два, три, четыре". Вы лучший друг этого человека, вы ему помогаете деньги зарабатывать, вы ему помогаете достигать его собственный результат.
Этому человеку, например, руководителю, может быть важно, чтобы отметили, что он важен на доске почета. Что делают многие сотрудники? Опять этот мудак руководитель забрал мою идею и на совещании рассказал, что это его идея. Это же моя была идея. Да. Слушайте, если этот руководитель работает, для него важно забирать идею, отдайте ему эту идею. Вы будете тот, кто ему идею носите. Вы будете тот, кто а вы хотите с ним соревноваться на доске? Так он вам никогда не будет деньги платить. Если вы хотите с ним соревноваться на доске, на которой ему важно быть, а не вам, вы для него просто какой-то гном. Он не хочет вообще на вас смотреть. Вы для него пыль. Увы, но многие люди рассуждают так. Следующая, какая есть конструкция. Надо знать цель, какая есть у бизнеса. Зачем вообще этот бизнес существует? Сам бизнес в целом, не руководитель и вообще, как он строится, какая у него бизнес-модель, на чем он зарабатывает деньги, на чем он деньги теряет. Огромное количество людей не понимает, на чем компании зарабатывают деньги. Они думают: "Ой, эти-то бабки зарабатывают точно". Ты говоришь: "Так они же убыточные". Угу. Я встречаю огромное количество людей, которые думают, что кто-то зарабатывает, а они убыточные.
Кто-то зарабатывает, а они убыточные. Кто-то зарабатывает, а они убыточные. Всем кажется, что они зарабатывают. Они не зарабатывают, у них вообще нету денег. Мы смотрим, вот в Кремниевой долине люди раунды привлекают, миллиарды долларов, сотни миллионов рублей. Многие из них деньги не зарабатывают вообще. От того, что мы видим эти раунды или цифры, это не значит, что люди зарабатывают деньги. Ну, благо в Америке умеют деньги платить наемным сотрудникам, да. Но в целом, вот в России же огромное количество бизнесменов, которые вы будете знать известные бизнесы новомодные, айтишные, очень крутые, а люди зарабатывают зарплату две тысячи долларов и никогда не получали никакого раунда. И потом у них компания обанкротилась, и ничего не получилось. Они как ничего не зарабатывают, и не заработают. Ну, может, квартиру себе купили, как вот, и на этом все завершилось. Вам надо понимать, как зарабатывает бизнес. Почему надо знать, что надо владельцам? Если ты знаешь, что надо владельцам, а у владельцев обычно разные цели. Так устроен бизнес, что у партнеров часто разные цели. Одному надо капитализацию через четыре года, второму нужен постоянно денежный поток, просто чтобы прибыль ему капала, шла. Третьему нужен интерес и известность. Он хочет быть известным.
Вы тогда можете выстроить цепочку и посмотреть ваш руководитель, он напрямую, он что хочет, чего он хочет добиться, что он хочет знать, что он хочет делать, какие у него обстоятельства, с кем он в связке, с каким из этих владельцев, в каком он клане там вместе работает, в чем он находится. И ты можешь вместе с ним находиться с точки зрения обсуждения этих деталей. Это лучшая история. Если ко мне приходит на работу человек, и этот человек знает сотрудник, что со мной не надо спорить на совещании, я за одно совещание могу выдать сто распоряжений. В этом моя суть, что со мной спорить не надо. Это не значит, что я потом спокойно не приму, что задачу сделать нельзя. Но базово, если я генерирую идею, не надо спорить. Вот у Илона Маска, говорят, история простая в Tesla. Если тебе пришли сказать, что это надо сделать, и ты говоришь, что это невозможно, сразу увольнение. Еще раз, это не значит, что хорошо или плохо. Есть некоторые правила. У меня многие мои директора знают, что если я что-то предложил, надо сказать: "Хорошо, Александр, будем над этой задачей работать". Сразу скажу, все ли эти люди делают задачи?
Огромное количество не делает. Но прикол весь в том, что они не входят со мной в конфликт и, не входя со мной в конфликт, им гораздо легче со мной договориться, как зарабатывать деньги. Поэтому самая лучшая история с точки зрения договоренностей про заработки денег - это не ваши переговоры разовые, которые вы делаете вместе с этим человеком, а это ваше нахождение вместе с этим человеком и понимание, с ним можно договориться или нет. Есть руководители, с которыми вы зарплату никогда не повысите. Многие думают, что есть руководители, которые деньги заплатят. Вот придет время, вы все получите. Но неужели вы не живете в тех странах, где вы живете? Там есть власть, которая говорит: "Придет время, у нас все будет хорошо". Ну, посмотрите, это длится десятилетиями, и время что-то так и не пришло. Такое же огромное количество есть руководителей, которые никогда никому ничего нигде не заплатят. Возможно, только если с барского плеча. Да? А есть руководители, с которыми можно заработать деньги. Но это надо тогда понимать этих руководителей и знать, а у них вообще какая конструкция, какие цели. Смотрите, ситуация, при которой начальник вам говорит, что у нас проблемы в компании, надо сейчас подождать, всем прижаться.
Сейчас просто такое время, будет хорошая ситуация. Она, на самом деле, полностью отголосок того, что мы только что обсуждали. Полностью, ну, как бы обратная сторона этого. То, что то есть, по сути, то же самое. Я приводил в пример, это как есть. Я родился в стране, в которой говорили: "У нас все плохо, на нас нападут, у нас все плохо, на нас нападут. Надо сейчас поднажаться. Через пять лет. А сейчас очень тяжело, надо еще поднажаться. А через пять лет сейчас еще тяжело, еще надо поднажаться, а через пять лет еще поднажаться". Я работал в бизнесах, в которых ты приходишь и тебе каждый день владельцы или партнеры говорят: "Сейчас такая ситуация, сейчас надо собраться, обязательно выжаться". Ты приходишь, тебе: "Надо собраться, выжаться". Ты говоришь: "Подождите, ребят, а мы можем ровно так же расти, все то же самое делать, но не использовать эту конструкцию, эту конструкцию-связку". Это манипуляция. Когда вы ее слышите, вы сразу знаете, что это манипуляция и это нарушение договоренности. Я не договаривался ни с кем в бизнесе, я не договаривался ни с кем, когда родился. Я не договаривался ни с кем, когда подписывал контракт, там не было написано, что если у компании проблемы, то она не платит зарплату.
Вообще-то во всех контрактах написано, что если у компании проблемы, она не платит зарплату, значит, эта компания должна быть банкротом, и дальше эти деньги мне должны быть выплачены в том объеме, в каком должны быть выплачены. В чем проблема? Люди боятся, люди боятся. Человек боится. И вы, когда вам это говорят, вы должны себе сказать, какие у вас внутри есть страхи, что вы испытываете, когда вы слышите такую ситуацию. Вы должны объективно понимать, что эта ситуация не является конструкцией оправдания поведения этих людей или вашего собственного согласия. Это не может быть оправданием. Это вопрос нормального, адекватного восприятия происходящей ситуации. Что это обман, что это манипуляция. Дальше вы для себя выбираете: я готов находиться в этой манипуляции или не готов. Когда ты на кого-то работаешь, ты же для себя должен определиться, а я какой объем границ готов выдержать? Я готов, чтобы мне не платили зарплату три месяца или я готов, чтобы на меня кричали, или я готов, если мне люди обманывают, например, я не получил премию, или я готов договориться на одни условия, а потом люди пересмотрели на вторые условия. Это же вопрос вас как человека принять решение, что происходит. Бывают ситуации неизбежные, увы.
Есть страны или позиции, где неизбежны, причем они очень разные. Например, если говорить про русскоязычное пространство, то, по сути, там работодатель может всегда условно кинуть сотрудника. Есть ситуации наоборот. Например, если мы возьмем Польшу, то в Польше работодатель сотрудника выгнать не то что не может и кинуть не то что не может, там скорее сотрудник может кинуть работодателя, а не наоборот. В Америке, например, история очень простая. Обычно человек может уволиться, когда хочет, и обычно его могут выгнать, когда хотят. Да?
Когда хочет. Базово! Бывают разные контракты, но базово закон не з не запрещает это делать. Меня всегда, например, это смущала ситуация, при которой, а, получается, что есть некоторые вещи, в которых я как владелец бизнеса не защищен. Например, есть государственные правила, установленные с точки зрения закона государства, а я не могу с человеком договориться на свои правила, на которые бы он, например, согласился. Я ему скажу: "Слушайте, вы будете зарабатывать много денег, но я имею право вас уво-уволить в любой момент времени. Или давай договоримся, что чтобы мы друг друга уволили, надо за три месяца предупредить каждую из сторон". А получается, что я понимаю, почему есть этот закон. Закон должен быть. Он же против того, чтобы постоянно, например, бизнес давил или компании давили на людей и надавили так, что все рабы. А компании и бизнес только зарабатывают. Но есть же и обратная сторона. Когда сотрудники давят на компании, ты не можешь с этим ничего сделать. Как существование огромного количества профсоюзов. Ну, это странно. Почему я из Америки не могу, бывает, полететь, не знаю, во Францию, потому что я лечу через Германию, а вся Германия решила побастовать там в транспорте, да?
Ну, немножко странно. То есть люди такие, а мы имеем право бастовать. Вышли и бастуют. А из-за этого еще миллионы людей страдают. То есть они как бы типа выигрывают, а миллионы других людей страдают. В нашем мире, в мире лжи, обмана, а, и разных обстоятельств, увы, но сбалансированной системы уравновешенной, ее не будет. Единственное, какая есть возможность — это жить в ре-режиме нормального, адекватного восприятия и не обманывать себя. Если вы пришли работать к этому человеку и видите, что этот человек наркоман, ну не стройте иллюзии. А у нас в мире строят иллюзии. Есть люди наркоманы, которые владеют миллиардной компанией, и все на него смотрят и говорят: "Так он же миллиардной компанией работает, он такой крутой". А как бы, ну, наркомана по-пока отодвинем, то, что он там женщин бьет кто-нибудь, пока отодвинем. То, что она там с сотрудниками из-издевается, пока отодвинем. Самое главное, значит, это результат. Но если человек за это, ну, не отдает себе этому отчет, он проиграет. Эта с-система очень сложная, которую ты озвучил, она очень тяжелая, эта тема манипуляции везде. Это ж тема манипуляции дома жена мужу говорит: "Если ты не будешь делать, я уйду. Если вы это не будете делать, у вас ребенок будет тупым.
Если ты не будешь в школу ходить, то ты будешь, не найдешь работу". Это же не на работе присутствует. Это же присутствует везде, постоянно, везде, абсолютно просто везде, куда мы только ни посмотрим. Если ты не будешь ходить, то ты раньше умрешь, а если ты будешь много ходить, то ты позже ум или тоже раньше умрешь.
Татьяна Цветкова
У тебя коленки откажут.
Александр Волчек
Да, у тебя коленки откажут. Везде мы постоянно находимся просто во всплеске какой-то информации. Мани это все ма-ни-пу-ля-ция. Единственное, что может сделать человек, это а] видеть манипуляцию, б] сам не манипулировать, то есть распознавать манипуляцию, манипуляции видеть, понимать по-настоящему причинно-следственные связи. И второе — это сам не манипулировать. Здесь каждый себе может задать вопрос: а я вообще где? С точки зрения манипуляции, а я не манипулирую?
Татьяна Цветкова
Ты считаешь, что это возможно? Потому что есть такая версия, что любое общение это та или иная манипуляция просто в разной дозировке.
Александр Волчек
Конечно, есть истинное общение, в котором никакой манипуляции нету вообще ни при каких обстоятельствах. Везде, Тань.
А это же не в биробид-
Татьяна Цветкова
Я тебе просто-
Александр Волчек
Да, но это-
Татьяна Цветкова
...такую популистскую тему озвучиваю, что-
Александр Волчек
Да, но это везде, это же, это же везде. Ну, есть ли кофейни, которые манипулируют, есть ли кофейни, которые не манипулируют? Ну, конечно же, есть кофейни, которые не манипулируют. Пришел, хочешь кофе купил, не хочешь — не купил. А есть кофейни, в которых есть некоторые манипуляции, какие-то там подпишись, какие-то стандартики, какие-то написаны штуки. Если ты пьешь кофе, то у тебя становится, ты умнее там становишься и так далее. Ну, то есть это же вопрос всегда, это вопрос всегда людей. Есть страны, в которых нельзя жить без манипуляций. Есть семьи, где нельзя жить с манипуляциями, а есть обратные стороны. В целом, в нашем мире жить, вообще без манипуляций, не видеть ее невозможно. Ну, то есть вот это закрытая комната, Тань, это факт. Ну, тогда тебе надо закры тогда нам надо вместе закрыться в комнате. Я не спускаясь даже на уровень природных явлений, но это не манипуляция, это естественное проживание. Ну, это естественное проживание, да. Если собака увидела птицу и тихо крадется, а не бежит, она манипулирует птичкой, что она, чтобы птичка ее не заметила? Нет, это естественный процесс, по-моему. Это же не манипуляция. Если ты просто тихо движешься, чтобы захватить добычу.
А у нас это переиграли в мире, и люди начали рассказывать, что это тоже манипуляция.
Неопределённый участник
Это жизнь.
Александр Волчек
А это жизнь в этом, вот это жизнь, в это не манипуляция. И поэтому, когда я в бизнесе прихожу, говорю: "Подождите секундочку. Хороший бизнес..." Сейчас же тренд, например, в бизнесе или в компаниях говорят: чтобы был хороший бизнес, обязательно у него должна быть миссия, обязательно должна быть цель. Я говорю: "Подождите секундочку, вы же деньги зарабатываете.
Ну, давайте не мешать, пожалуйста. Вы про прибыль или про миссию и про ценности? Заработаете прибыль, будете способны делать определенные вещи — делайте. Но это не относится к этому. Не заработаете прибыль, будете, сможете делать — делайте. Но это с этим одно с другим не противоречит, не связано. Дальше вопрос зарабатывая деньги, вы способны в процессе заработка этих денег вести себя по-настоящему. А иначе что происходит? Люди говорят: "Мы на благость", а параллельно долбят сотрудников, блин, которые как куры, значит, сидят в клетках, значит, не в клетках. Все яйца, которые мы в основном, в основном люди едят, это курицы вот так вот стоят, вот так и так не двигаются так. А если, а если cage free, то просто клетки вокруг нет, да? А если organic, то просто питание другое. А если free range, то она может двигаться вот так. Свободный выпуск - это вот такой свободный выпуск, да? Вот. Это же не зря, да? Здесь есть яйца, на которых написано наша курица гуляет на каждую курицу семнадцать метров квадратных, да? Вот. Люди очень сильно, очень сильно в клетке.
Виталий Богданов
Если зеркально перевести вопрос, с одной стороны, когда ты приходишь, говоришь есть нечего, а с другой стороны, когда тебе руководитель говорит: "Потерпи, пока нам пока есть нечего".
Александр Волчек
Ну, дело в том, что у сотрудников в чем проблема? Если руководитель говорит нам есть нечего, ни один сотрудник руководителю своему не верит. Даже если у компании по-настоящему проблемы, даже есть нечего. В то же время, если вы сделали бизнес, есть правила определенные, в которых написано, что если вам нечего би нечего делать, вы даже несете ответственность по закону. Но здесь момент есть, что есть закон. А люди говорят не, не, давайте переключимся, это мы по закону работаем. А вы, пожалуйста, почку свою отдайте. А ты им говоришь: "Подождите, а вы что, не знали о том, что общество с ограниченной ответственностью может ограни обанкротиться и не заплатить вам заработную плату?"
Виталий Богданов
Вообще.
Александр Волчек
Вообще! А человек говорит: "Это не мои проблемы. Я жалобу напишу в прокуратуру, в ФСБ, в КГБ, в ЦРУ, Трампу, значит, во Всемирную организацию здравоохранения. Везде напишу жалобу, потому что мне не заплатили зарплату". Ты ему говоришь: "Нет, так есть правила". И начинает рушиться система вся потому что каждый где-то начинает свои интересы делать, а люди просто в этом не разбирались, потому что они просто не знали. Когда ты знаешь, когда ты разбираешься, так ты действуешь чуть по-другому. А если ты заранее не узнал, он говорит: "А мне не рассказали, а мне не сообщили". Да тебе не рассказали, не сообщили. Ты просто-
Татьяна Цветкова
Незнание закона не освобождает-
Александр Волчек
Не освобождает от ответственности.
Татьяна Цветкова
Да.
Александр Волчек
Ты не захотел где-то выучить, так где-то не изучил, не посмотрел. В этом суть, в этом суть, что ты не знал. То же самое, что ты не знал, что там змея лежит, которая тебя укусила. Тебе надо было сразу ехать в скорую, ты не поехал, ты умер. Он говорит: "Не знал".
Татьяна Цветкова
Вот если, допустим, на тебя кричит руководитель, да? Это же все-таки в первую очередь чаще всего бьет по эго человеку, да? А если у тебя такое эго, ты научился с ним жить, и на тебя это вообще как не действует, как с гуся вода, да? Там или он какие-то действия еще другого, там, характера делает, которые тебе, в общем-то, безразлично. Тебе нужно уходить с этой работы, потому что это якобы принижает как будто бы твои человеческие ценности. Хотя на самом деле нет. Это проблема того человека, который кричит. Или, там, он наркоман, да? Это проблема того человека, который наркоман. Вот твое мнение, как с этим взаимодействовать?
Александр Волчек
Я считаю, во всех вот этих случаях есть следующий свод правил. Если человек владеет бизнесом и он считает, что у него в бизнесе постоянно будут падать помидоры в офисе и периодически падать кому-то на голову, и это его как бы правило, и он сам так решил. Он решил, что все работают в подвале. Он решил, что там закрыты окна. Он решил, что у него пятнадцатичасовой рабочий день. Он решил, что он хочет зарплату платит, хочет, не платит. Он решил хочу, ругаюсь матом, хочу, не ругаюсь матом. Он так решил. Он имеет на это право. Дальше вопрос там, какой он закон в зависимости от страны, что он может делать нельзя, где-то надо, чтобы проветривалось, где-то не проветривалось и так далее. Но в целом он имеет на это право. Я не согласен с этими вещами, но это его, это его бизнес, это его как бы квартира, это его жилище, это его дом, он его или осудит пространство, энергии, духовные системы, или государство, если есть за это какая-то юридическая ответственность, без проблем. Но спорить с этим и конфликтовать с этим-
рассказывая с этим. В этом нет никакого абсолютно смысла. Это его право. Он принял такое решение, это его, он там несет какие-то ответственности. Дальше вы пришли куда-то и где-то находитесь. Если у вас есть возможность договариваться или смотреть, есть возможность договариваться, смотреть. И вы видите, например, что руководитель ругается матом, ну, или так похлопывает вас там периодически или что-то еще. Ну, по-разному же бывает, да? Или шутит как-то плохо про людей, или спрашивает какие-то разные вопросы, узнает. Помню, я периодически у сотрудников спрашивал такие вопросы про семейные вещи. А в квартире живете своей или в чужой? Собеседование идет. Я на собеседовании спрашиваю часто людей: а в квартире живете своей или чужой? А сколько она стоит? Че говорит: "А почему это вы в такие вопросы лезете?"
Я говорю, можете не отвечать на этот вопрос, но я имею право его спросить. Я их спрашиваю эти вопросы только по одному, потому что я смотрю реакцию на этого человека, как он реагирует, как он отвечает, насколько он спокойно относится к любому моим вопросам, даже несуразным. Я часто спрашиваю, а кем ваши родители работают, а папа кем работает? А братья сестры есть? А папа кем работал пятнадцать лет назад? И ты смотришь, как человек отвечает. Он отвечает спокойно, старается, потому что человек пришел на собеседование старается. Или он такой типа так что это? Что это ты вообще решил спросить? Ну и все. Чик, проиграл, чик проиграл, чик проиграл, чик проиграл, чик проиграл. Да? Просто ты же сам на собеседование пришел. Что-то не нравится. Бывает, приходят люди, ты говоришь у нас массово assessment пятнадцать человек в кабинете, я не буду сидеть, где пятнадцать человек. Не сидите, будете четырнадцать.
Виталий Богданов
Или вопрос тогда иногда бывает, и тоже задают на собеседовании: а как вы проводите выходные время? Типа я пришел на работу устраиваться. Причем тут мои выходные время? И вот этот вопрос сразу людей ставит в тупик.
Александр Волчек
Конечно, но он абсолютно нормальный вопрос. Ты имеешь право спросить у человека абсолютно любой вопрос, абсолютно любой. Так же, как и этот человек право спросить, по сути, имеет любой вопрос. Может ли человек спросить Александра, а у вас чем мама занимается? Я могу ему сказать сейчас это обсуждать не будем. Могу. А он скажет так и я только что ответил. Я говорю Вы ответили, а я обсуждать не буду. Я могу так сделать? Могу. В этом все дело. И здесь мы возвращаемся к ситуации. Если человек, руко-руководитель кричит, вы для себя должны принять спокойное решение, на что вы на этой работе готовы. Невозможно предусмотреть все конструкции, все варианты и все детали, но просто понять спокойно, в каких объемах, рамках вы готовы находиться и не спорить с этим. Это бес... Зачем пытаться ходить? Сколько, боже, я вижу людей, которые жалуются на своих руководителей, жалуются. Люди приходят, смотрят. Это мой любимый ответ на комментарии в YouTube хейтерам. Люди приходят, пишут комментарии. Пуп с горы. Я все время пишу, что вы делаете на этом канале. Я человека не выгоняю. Можете продолжать смотреть, но просто спросите вы зачем здесь? Вы зачем здесь сидите? Вы зачем этот вопрос пишете?
В чем суть этого комментария? Зачем он нужен? Ну, в этом нет никакого. Ну, я понимаю, зачем он нужен. Там человек находится в своих проблемах, пытается вызвать агрессию, энергию. Но да не получится у вас со мной у вас это сделать не получится. Ну, если вы пригоните пятьдесят тысяч человек, наверное, может быть, вы каким-то образом меня заденете. Вам то просто зачем это надо? И вот вы здесь и смотрите. Ты сказал такой один момент, что, ну, это же не по-человечески и можно на этом энергию терять, да? Ну, я, например, не хотел бы работать с человеком, который наркоман, да? Или не хотел бы взаимодействовать с человеком, который убивает других людей. Или не хотел бы взаимодействовать с человеком, который издевается над детьми. Или не хотел бы взаимодействовать с человеком, который манипулирует массами людей, наверное, не хотел бы. Всегда ли так получается? Не всегда.
У меня много, например, там десятки бизнесов. Не всегда. Есть в некоторых конструкциях. Это не значит, что присутствует все, что я перечислил.
Татьяна Цветкова
Особенно детей.
Александр Волчек
Но есть, но есть некоторые аспекты, где ты взаимодействуешь с человеком, потому что ты в этой зоне находишься. По сути, когда мы покупаем кофе, мы все же жизнь этого человека не знаем и как бы просто покупаем кофе. Если мы начнем узнавать каждого человека жизнь и входить в детали, и изучать его, а это можно сделать иногда сразу же видно по куче обстоятельств. Ну что мне кофе тогда не пить? Тогда мне получается, что мне на улицу в некоторых местах не надо выходить.
Татьяна Цветкова
Это то, что ты выпил кофе с позиции духовности, это на тебя все-таки будет какое-то влияние оказывать. Ну, ты понимаешь, я метафорически.
Александр Волчек
Если тот человек стоял, который убил человека или что?
Татьяна Цветкова
Допустим, ты знаешь-
Александр Волчек
Если это человек, который убил человека-
Татьяна Цветкова
Ты знаешь, что этот человек убил кого-то там, не знаю, что угодно.
Александр Волчек
Я кофе этот пить не буду.
Татьяна Цветкова
Оружие продает.
Ты, а для других, ну, ты известен как человек очень принципиальный. Вот если мы берем какого-то человека со стороны, и ну-
Александр Волчек
Ну, основная масса людей в мире закрывают на это глаза.
Татьяна Цветкова
Но это имеет-
Александр Волчек
Им даже нравится это.
Татьяна Цветкова
Это имеет последствия?
Александр Волчек
Знаешь, в чем проблема? Знаешь, в чем, Таня, проблема?
Татьяна Цветкова
С твоей точки.
Александр Волчек
Знаешь, в чем, Таня, проблема? Им нравится.
Татьяна Цветкова
Ну вот.
Александр Волчек
Людям нравится.
Татьяна Цветкова
Я и говорю.
Александр Волчек
Люди сами так хотят.
Татьяна Цветкова
Это последствия, правильно же?
Александр Волчек
Люди сами хотят власть иметь, сами хотят находиться в манипуляции, сами хотят родственников своих поставить, чтобы они у них крали деньги, сами хотят это делать. Люди сами хотят взятки получать, люди сами хотят, люди сами, люди сами хотят сказать ты бабки не получишь.
Виталий Богданов
И потом жалуются.
Александр Волчек
И потом жалуются. Люди сами этого хотят.
Еще раз, это очень сложный кейс, очень большой. Всему есть последствия. Но могу тебе сказать, что если ты просто выпил кофе и ты с этим не связан, и так получилось, это были обстоятельства, не будешь ты иметь никаких проблем.
Не придет к тебе его энергия, да, не заложит наркоторговец в твой кофе энергию свою. Не получится? Не получится.
Татьяна Цветкова
Ну да.
Александр Волчек
Не получится.
Виталий Богданов
А котики как?