К содержанию
Транскрипт

Транскрипт · 003 · Зачем музыканты инвестируют в ИИ. Куда пропадает приватность | Инсайды из Кремниевой Долины — ToTheMoon

Полная расшифровка. Таймкоды открывают соответствующий момент видео.

К странице выпуска
00:00:00–00:01:25О презентации Sora AI
Александр Машрабов00:00:00

Сегодня я был на конференции, которую организует Коля Давыдов. Там участво-там участвовал и OpenAI, и ряд других популярных стартапов, как Perplexity и ряд VC. Я был шокирован качеством того-- качеством презентации Sora. При, при этом я был впечатлён ннне тем, что они рассказывали о визуалам. Там очень интересно организован зал, там находится пять больших телевизоров, и каждый телевизор, такое ощущение, показывает видео 8K. Я не так часто хожу в кино, нооо вообще как бы те-телевизионный контент, кино, музыкальные клипы меня-- на меня не производили такое впечатление, как видео от Sora. Там ка-кач-качество абсолютно магическое, иии это для меня, конечно, удивительно, что Sora настолько впереди всех остальных. Иии это, наверное, самый крутой визуальный экспириенс, который у меня был за, за последний год точно. Эт-эт-эт-это невероятно! И, и, и качество видео, они такие сочные, прямо даже в 8K разрешении. А, просмотр того же-- тех же самых видео даже на десктопе, да, или там с телефона не, не дает такого впечатления. Это абсолютно заво-завораживающе. То, то, то, что они сделали. Очень-- ну, мы, конечно, все толь-- нам всем остается только гадать, если-- насколько количество постпродакшна было в этих видео.

00:01:25–00:01:44Добро пожаловать на подкаст ToTheMoon: инсайды напрямую из Кремниевой Долины
Участник дискуссии00:01:25

Александр Волчек00:01:27

Всем привет! , мы на подкасте To the Moon, где разбираем технологические новости из Кремниевой долины, анализ-- и из мира в целом, анализ, различные мнения. Самое важное — много про AI и много про

00:01:44–00:04:18Инвестиции размеров с ВВП некоторых стран: Зачем музыканты инвестируют в ИИ по генерации музыки — часть 1/2
Александр Волчек00:01:44

tech.

Александр Машрабов00:01:44

Я хотел добавить немножко по поводу последнего вы-выпуска, да? Вот мы, мы говорили про инвестиции в дата-центр в Индонезии. Иии я-- мне кажется, что очень важно объяснить, что существуют разные порядки инвестиций. В случае с инвестицией в, дата-центр в Индонезии порядки сотни миллионов долларов, да? А про то-- а то, что хочет делать-- то, что Microsoft делает сейчас, — это 100 миллиардов. И то, что хочет делать Сэм Альтман, — это триллионы долларов, да? То есть сейчас очень видно, что идёт поляризация. То есть, кто-то играет в маленькие дата-центры, но те, у кого-- но гиганты, они строят большие дата-центры, что их выводит на абсолютно новый уровень, который недоступен даже многим странам. И на самом деле, то же самое мы за-- тут абсолютно ту же та-- самую тему, мне кажется, мы замечаем с криэйторами, да? Вот если вернуться к Udio, который мы пок-- генератор музыки, про который мы покрыли в последнем выпуске, тооо интересно, чтооо в него инвестировали очень знаменитые му-музыканты., Татьяна, Инар, вы помните? То есть это же музыканты, получается, были из музыкальной группы. Из какой музыкальной группы?

Упоминаются: Microsoft
Татьяна Цветкова00:03:00

Black Eyed Peas.

Александр Машрабов00:03:02

Ну, очень уважаемые люди. А другие уважаемые люди, Nicki Minaj и прочие, они, получается, подписывают петицию против, да, использования как бы их там контента в generative AI. Тоже идёт очень сильная, поляризация. Мне кажется, это вот, приведёт к тому, что многие индустрии поменяются, потому что, скорее всего, одна из сторон победит, и те, кто окажется по неправильную сторону баррикад, те вполне могут отстать.

Татьяна Цветкова00:03:27

У меня, кстати, был вопрос по этому поводу., почему, у музыкантов вот две таких стороны, да? , с одной стороны, ну, мне абсолютно понятна позиция людей, которые, против, да, подписывают. Но, интересно, мне кажется, не до конца раскрыта позиция людей, которые за. Это чисто инвестиционный подход, вопрос прибыли или за этим ещё стоит, что это могут быть какие-то там дополнительные возможности или какой-то совершенно новый уровень в создании музыки, может быть, вообще какая-то новая музыка, новая реальность? То есть насколько интересно, насколько за этим, стоит мотивация какая, и что их заставляет, так

00:04:18–00:06:20Инвестиции размеров с ВВП некоторых стран: Зачем музыканты инвестируют в ИИ по генерации музыки — часть 2/2
Татьяна Цветкова00:04:18

действовать?

Александр Машрабов00:04:18

Да, я могу только спекулировать. То есть я, един-- наверное, хотел поделиться инсайтом. Не могу ука-- не могу, может быть, указывать конкретных имен, но у многих музыкантов, у них есть свои маленькие венчурные фонды или ангельские инвестиции более успешные, чем у венчурных инвесторов. Почему? Я как понимаю, потому что, ну, в целом людям нравится как бы общаться с celebrity, скажем так, да? Иии, ну, иии таким образом celebrity часто получают доступ в сделки, в которые сложно получить обычным таким скучным VC, да, если так можно сказать. Иии это-- то, то есть точно есть достаточно большое количество му-музыкантов, артистов, которые, за-- которые, ну, для которых венчурные инвестиции — это большая статья дохода. Есть ещё, наверное, абсолютно другой взгляд. Это то, чтооо есть как бы так-- в креативной сфере, наверное, существуют бизнесы, которые вокруг людей, вокруг скалирования людей, да? То есть собрать какую-то музыкальную группу — это требует всё равно очень больших усилий, чтобы все работали скоординированно. То же самое в TikTok House. То есть там же постоянно рас-- как бы есть истории, что люди друг с другом что-то не делят. А е-- но мног-но многие как раз хотят же уйти от этого вместо того, чтобы зависеть от как бы людей, их характеров, от звёздной болезни и прочих проблем, с которыми людьми ст-- люди сталкиваются, да? Они хотят максимально полагаться на AI. Ну, может быть, Татьяна или Александр, вы, вы ближе, как мне кажется, к созданию контента, может быть, вы поделитесь вашей точкой зрения? Интересно узнать.

Ильнар Шафигуллин00:05:52

А я бы тут влез немножко., есть же ещё принцип: не можешь победить — возглавь. Иии просто, мне кажется, часть музыкантов понимают, куда идёт индустрия, что, скорее всего, AI победит, да, так скажем. И лучше быть на той стороне, которая побеждает, еще иметь свою компанию, которая на этом поприще зарабатывает много денег, да? И как ты подметил, что, возможно, эта компания даже будет больше денег приносить, чем его выступление, ну, со временем, по крайней

00:06:20–00:10:00Доступность искусственного интеллекта для простых людей: как гонка технологических компаний улучшает доступ к их продуктам — часть 1/2
Ильнар Шафигуллин00:06:20

мере.

Александр Волчек00:06:20

Я хочу, знаете, какую здесь вещь добавить и перейти? , мы действительно очень много в прошлый раз говорили про, вот это право, создавать контент и создавать этот контент на базе вроде как чужого контента. И это хорошо или плохо? Еще, возможно, сегодня успеем тоже обсудить и вернемся все-таки к созданию голоса и в том числе к Udio. Я хочу в-- про-- возвращаясь вот к теме поляризации, к тому, что, кто-то инвестирует сто миллионов долларов, а кто-то три-инвестирует триллион, триллионы, и что многое будет недоступно странам, — это очень важно, — хочется для обычных людей посмотреть, а что, во-первых, обычным людям будет доступно и появятся ли для обычных людей какие-то ограничения или неограничения с учетом того, что, возможно, технологически произойдет перераспределение на рынке очень большое, очень сильное, на уровне: а кто владеет вообще технологией, кто владеет ресурсом? Потому что то, что мы сейчас обсуждаем, это как владение интернетом. Вот сегодня с утра, выложил новость, ну, для зрителей это чуть, чуть позже с отставанием. Я напомню, мы выходим в пятницу, всегда в пятницу, в пятницу вечером., хочу сказать, что Цукерберг выложил сегодня информацию о том, что обновилась, обновилась модель их, и стал доступен AI внутри WhatsApp. И при этом, Илон Маск сообщил только напро-- тоже сейчас была новость, что произошли внутри обновления в его, системе искусственного интеллекта Grok. Многие о ней, скорее всего, вообще не слышали, не знают. И параллельно еще идут новшества, с точки зрения ChatGPT. Так вот, я со стороны могу сказать, появление AI внутри WhatsApp или чего-то более приближенного к людям доступного. Сейчас же реально искусственным интеллектом ежедневно, пользуются, ну, точно не с такой уж большой процент в мире людей, да? Хотя в ChatGPT вроде как сотни миллионов человек зарегистрировалось, но так по-честному, явно, вот из моего окружения, если будешь брать двадцать человек, из них один человек будет, будет внутри использовать. А если будешь дальше уезжать в Центр Америки или кто-то будет уезжать в дальше в города России, там еще меньше людей используют. Иии мне кажется, очень большая точка такого контакта, когда появляется доступ в простом интерфейсе, вот как в WhatsApp. И я, мало того, попробовал там сгенерировать картинку, и она сгенерировалась действительно очень быстро. То, что и писал Цукерберг. То есть все процессы становятся все быстрее, вот, и генерации становятся все быстрее. Насколько это, ведет вот к этой, к власти этих компаний и насколько это важно людям? Вот мне кажется, что это плюс для человека, а не минус наличие этого. Причем, что Цукерберг сделал уклон на том, что у них, значит, они продвигают open source и пропагандируют open source, да? Прямо он уклон на это очень сильно в своем, в своей презентации сегодня сделал. Насколько все же это ведет к некоторой власти компании? Важно, неважно. Но мне кажется, это огромный плюс для базового человека.

00:10:00–00:11:57Доступность искусственного интеллекта для простых людей: как гонка технологических компаний улучшает доступ к их продуктам — часть 2/2
Александр Волчек00:10:00

Чем больше будет компания инвестировать огромные деньги, такие компании, как Facebook или такие компании, как OpenAI, или Microsoft, или Amazon, — мы еще про Amazon сегодня поговорим, — или компания Илона Маска, мне кажется, тем круче, тем больше вероятности, что быстрее сделают что-то поле-- ну, я сейчас про полезные вещи.

Микс00:10:00

А поле-- ну, я сейчас про полезные вещи говорю.

Александр Машрабов00:10:03

Я хотел сразу ворваться, потому чтооо на самом деле мне подход как бы Meta мне очень нравится. И это поход, это тоже подход, похожий на то, что-- где мы делали в Snapchat. Это как бы часто использование как бы AI, чтобы замкнуть как бы коммуникацию на этом AI. То есть, да, чтобы вот сделать-- то есть сейчас Meta ещё делает чат-ботов, то есть чтобы можно-- селебрити смогли сделать своих чат-ботов. На мой взгляд, это такая как бы ветвь развития достаточно утопичная. М-мне интересно другое: как AI может коло-- помогать лю-людям коллаборироваться? То есть, на мой взгляд, Grok как продукт для social media более полезный. Как минимум, он помогает подхватывать тренды, суммаризировать, большое количество Twitter-постов и так далее. Мне кажется, что AI как ассистент, а не AI как собеседник, вот это на-- это более интересно. И меня немножко расстраивает, что Meta, имея та-такие большие возможности в AI, имея такие возможности в дистрибуции, и-имея лучшие модели в мире, то есть вроде бы последние отчёты говорят, что Llama 3 по ряду бенчмарков, совпадает с GPT-4. Жаль, что они не делают перс-- к-к-кардинально новых консьюмерских экспириенсов, если быть честно. То есть они на-- то есть они ничего нового пока не придумывают, да? При том, что у них есть инфраструктура, у них есть лучшие модели, лучшие люди, но на консьюмерской стороне они ничего нового не делают.

Александр Волчек00:11:36

Ну да, они выложили, ты имеешь в виду в том плане, что они просто выложили, тот же самый чат в-- просто в свою модель дистрибуции.

Александр Машрабов00:11:43

Да! Ничего нового кардинально они не делают. То есть интересно, как вот люди могут друг с другом более эффективно взаимодействовать и как им с помощью AI, как AI мог-может фасилитировать, как бы создавать, да, разговоры, как он может как-то, может

00:11:57–00:14:20Текучка кадров в крупнейших IT компаниях и опен сорс решения — часть 1/2
Александр Машрабов00:11:57

быть, помогать людям более эффективно общаться.

Александр Волчек00:12:00

А почему они это не делают? С учётом того, что вот есть большое исследование, чтооо, с одной стороны, сейчас такие компании, как Meta и как Microsoft, и как Google, они, значит, имеют возможность хантить самых крупнейших, дорогущих просто инженеров, которые стоят, там, по полтора, по два, по три миллиона долларов в год., с другой стороны, вот это большое исследование говорит о том, чтооо многие инженеры уходят из крупных компаний, чтобы создавать свои стартапы. Это вот эта причина или всё же причина в том, что большие корпорации не способны создавать новый консьюмерский опыт?

Упоминаются: Meta · Microsoft · Google
Александр Машрабов00:12:37

Я, наверное, опыт из Snapchat перенесу, чтооо, ам, как бы невозможно принять решение ниже уровня, ниже уровня VP решения не принимаются в корпорациях. Ещё компании, как Meta и Google, имеют три-четыре уровня менеджмента VP level: VP reports to VP, VP report и другой VP, и ещё VP. Иии это приводит-- а на уровне VP всё-таки люди, у людей очень как бы такая перевёрнутая система ценностей. То есть уровень компенсации, наверное, составляет от пяти, наверное, до 15 миллионов в год. Наверное, да? И такие роли многим часто, ну сло-- как бы сложно, да, вот если ты VP, поменять одну работу VP на другую работу VP, потому что job openings не так много, на самом деле, да? И мне кажется, чтооо очень часто есть, консерватизм поэтому на уровне VP. Но это такая базовая теория. Может быть, вы её разобьете в пух и прах.

Упоминаются: Meta · Google
Ильнар Шафигуллин00:13:36

Меня в этой новости, на самом деле, сильно цепляет то, что они в open source, насколько я понимаю, выпускают. И если, например, сейчас, для использования там того же GPT по API всё равно есть какие-то ограничения, потому что весь compute происходит на стороне OpenAI и есть какие-то ограничения с точки зрения безопасности, ещё чего-то, то когда мы говорим, что у нас выходит модель, по бенчмаркам на уровне, там, даже где-то GPT-4, и она в свободном доступе, ты можешь её, там, на свои какие-то сервера поставить, мо-- если я правильно понимаю эту новость, да, ты можешь её на свои сервера поставить и использовать в каких-то своих целях, там, снимая ограничения, которые есть, и прочее, то меня это скорее даже немножко настораживает, чем радует,

00:14:20–00:16:02Текучка кадров в крупнейших IT компаниях и опен сорс решения — часть 2/2
Ильнар Шафигуллин00:14:20

на самом деле.

Александр Машрабов00:14:20

Вот я скажу как пользователь, да, этих моделей, наверное., вот мы занимаемся видеогенерацией и кажется, ну, что нам вот Llama не Llama — не так важно, да? Но нужно по-понимать, чтооо эти модели, они будут использоваться в конечном ключе везде. Вот. То есть вы можете, вот, например, в нашем случае это большой аплифт. А-а-м, люди не умеют писать хорошие промты. К сожалению, мо-- текущие модели, включая нашу модель, включая даже Sora от OpenAI, они требуют очень детальных и длинных промтов. И требуется такая text-to-text система, которая берёт короткий промт от пользователя, пытается его расширить за счёт контекста, который, который модель должна получить, да, с помощью дата-интеграции или ещё каких-то интеграций, иии, и сделать более длинный промт для модели. А-а-м, иии, конечно, для нас это большое преимущество, что вышла Llama 3. Нам не надо пользоваться больше GPT-4 для этих потребностей. То есть мы пользовались ранее GPT-4 для этих потребностей., у Llama вторая была недостаточно хороша, но вот Llama третья — топ.

Упоминаются: Llama
Александр Волчек00:15:31

Слушайте, очень круто, очень интересно., конечно, это сложно и профессионально., ну, такая сложная профессиональная тема., интересно, конечно, есть такой момент, что если всё равно в-все эти модели развиваются и все они будут для всего доступны, что будет происходить с точки зрения в том числе их стоимости и как на них будут, э-э-э-- что вот большие корпорации будут делать? Или эти большие компании, которые создают эти модели, как они их дальше будут применять, использовать, что на базе этого появится, какие вообще инфраструктуры появятся?

00:16:02–00:18:42Продукты из Черного Зеркала в реальности: о безопасности и приватности — часть 1/4
Александр Волчек00:16:02

Хочется обсудить, ... А, еще одно устройство, которое показали, э, на днях. Эта компания Limitless сказала, что выпустит, э, кулон, да. Что за кулон? Кулон, который, значит, когда ты везде перемещаешься, он полностью все зави-записывает то, что происходит. Чтобы пр-- людям было понятно, зачем это надо. Например, я целый день общаюсь с какими-то разными людьми, делаю какие-то разные встречи. Этот кулон полностью пишет всю информацию, дальше попадает внутрь в их систему, распознает полностью все голоса, все структурирует в понятную информацию. И по этой информации, например, в теории я смогу делать какой-то поиск, делать какие-то выводы. Или, например, я вот сейчас нахожусь в поездке в Вене, и у меня было много сегодня разного разговора. Я могу сказать: составь мне, пожалуйста, двадцать крутых тезисов, которые сегодня были, и, значит, я их выложу в social media. Или возьми мне на базе последних двух часов, вот мы делали собрание по поводу или обсуждали одну компанию, почему она не смогла из ста миллионов, э, в пятьсот миллионов долларов выручки сделать. Можешь мне сделать summary как итог того, что мы обсуждали, например. Оказалось, что компания Limitless — это очень прикольно. Я в прошлом октябре, значит, купил такой же предзаказ, предзаказ сделан такой же кулон от компании Rewind. И сижу и думаю а где мой вообще кулон? Я же за него деньги заплатил, значит, в прошлом октябре. Э, нашел эту компанию Rewind и Rewind слэш подкаст переадресуют на Limitless. Ой, Lim-- Rewind слэш, э, pen, как, pendant. Pendant переадресуют на Limitless слэш pendant. Это очень смешно. То есть компания Rewind не смогла сделать по ходу свой кулон или это те же самые фаундеры, я не знаю, они что новую компанию открыли, в которой они решили кулон делать. Я понял, что я хотел сегодня оплатить Limitless кулон, а это та же самая компания, которая просто новый сайт сделала. Но, к слову, мне тема кажется как бы достаточно живой, интересной. При этом, когда я эту историю рассказываю, сегодня рассказал, сразу же мне человек сказал: "Я, Саша, правильно понимаю, что эта информация будет спецслужбам сразу передаваться, там, или я правильно понимаю, что если ты целый день писал это сегодня некоторую информацию, говорил очень чувствительную с точки зрения некоторых вещей, которые ты знаешь, например, что она попадет куда-то". И то есть, с одной стороны, я это вижу в этом плюс для того, что это поможет, например, мне, не знаю, вести соцсети, там, делать какие-то выводы с точки зрения моей работы, структурировать данные, запоминать некоторую информацию, потом ее, если надо дополнительно анализировать. С другой стороны, у людей чет-четко возникает мое собственное privacy. Иии это такой вопрос очень сложный. И ты, Таня, как раз, да, про эту тему писала.

00:18:42–00:21:58Продукты из Черного Зеркала в реальности: о безопасности и приватности — часть 2/4
Александр Волчек00:18:42

А что будет происходить с точки зрения privacy?

Татьяна Цветкова00:18:42

Да, я помню, ты мне про этот кулон уже рассказывал, и у меня, честно говоря, первое, что возникло, это такое как бы опасение, сопротивление. Например, мне не хотелось бы, чтобы там, я не знаю, мой муж или мой друг ходил со мной с этим кулоном. Это все записывалось, анализировалось, куда-то складировалось и так далее. То есть, но в то же время он же, насколько я поняла, работает двадцать четыре на семь, да. То есть ты не можешь к каждому человеку подходить и говорить: привет, у меня есть кулон, он записывает все, что-- и анализирует все, что ты скажешь, и как бы, э, будет потом мне давать summary по этому поводу. Ну, то есть, мне кажется, эта идея несколько слегка безумной, потому что я не знаю. Вот, например, в том же Zoom, если идет запись видео, он же спрашивает разрешение на это. Плюс я не очень знакома, а, с системой права в Америке, но я знаю, что в России такого рода вещи, они как бы запрещены. То есть нельзя там такие, ам, такую информацию использовать в качестве, там, доказательств в судебном разбирательстве и так далее. Но в то же время, например, ам, сегодня вот у меня был-

Упоминаются: США
Татьяна Цветкова00:20:00

сегодня вот у меня был с клиентом разговор и очень много мелких деталей. А у меня там, допустим, 10 проектов, и в, и в каждом проекте есть там, ну, вопросы очень похожие, да? Иногда у меня это всё просто смешивается и не получается одновременно и записывать, и обсуждать это с человеком, и запоминать, да? То есть в этом плане было бы идеально. То есть мне кажется, что если сузить, вот это применение до какой-то профессиональной сферы и, с разрешения человека это использовать, то здорово. Если это будет запись двадцать четыре на семь, я подозреваю, что она есть где-то, да, там, например, может быть, какая-то прослушка идёт там с айфонов, я не знаю, как бы это. Ну, такие теории всемирного заговора, да? , но, по крайней мере, вот так вот в открытую это ещё никто не делает. Плюс опять-таки анализирует хорошо. Искусственный интеллект анализирует хорошо, анализировать какую-то техническую информацию, да, какую-то рабочую информацию. Но в личном плане, это же всегда может, быть разные как бы аннотации, понимаешь, одних и тех же слов. То есть, ну, у меня куча вопросов, как вот у обывателя, к этому изобретению.

Александр Волчек00:21:25

Это, знаете, в «Чёрном зеркале» есть, сезон один, и есть одна серия как раз на эту тему, когда люди ходят и там, используют, то, что ты видел или то, что происходило, или то, что говорили для того, чтобы тебя проверить, было это правда или нет. И в том числе человек имеет возможность перемотать и вспомнить другого человека, да? Но только там не только аудио пишется, там пишется видео. Очень интересная серия. Рекомендую посмотреть всем, кто её не смотрел.

Татьяна Цветкова00:21:49

Ну да, получается-

Микс00:21:49

А ты, Таня, просто боишься, что муж потом тебе скажет, что ты, Таня, так-

Татьяна Цветкова00:21:53

Вырвано из контекста.

Татьяна Цветкова00:21:53

Да, ты, Таня, говорила, что будет так, а оказалось не так.

00:21:58–00:24:53Продукты из Черного Зеркала в реальности: о безопасности и приватности — часть 3/4
Татьяна Цветкова00:21:58

И хочет предъявить тебе информацию.

Татьяна Цветкова00:21:58

Да, да, да. И вырвано из контекста — это может как бы вообще звучать совершенно по-другому. То есть это очень такое опасное, мне кажется, изобретение.

Александр Машрабов00:22:08

Да, Татьяна, мне кажется, для твоего юзкейса ты можешь-- поль-- есть уже ряд как бы систем, которые позволяют как бы за-- ты можешь как бы создать а-ля там виртуальный митинг. Есть очень много программ, которые делают заметки и отправляют summary. Они работают достаточно неплохо.

Татьяна Цветкова00:22:24

Класс!

Александр Машрабов00:22:25

И мне кажется, что для этого не нужно изобретать новый дева-- новый девайс. Может быть, максимум новое приложение разве что, да? Но это, там, стоимость разработки приложения — это $10 тысяч, да? А разработка девайсов — это обычно бюджеты, там, в сотни раз больше. И я на самом деле-- вот есть одна тема, вот которая мне никак не дает покоя, что на самом деле, мы не знаем про большое количество security уязвимостей. И я бы хотел здесь кинуть, наверное, камень в огород как бы Google. То есть этой новости уже три, три года. Не то чтобы она суперсвежая, но три-- но, но это было примерно три года назад. Там вы-вышло исследование, что утекли персональные данные, включая фотографии больше 100 миллионов пользователей из-за, короче, уязвимостей в, в самой операционной системе, да? И, и, и, ну, ну, вот я знаю, что есть у TikTok тоже такие кейсы, просто как бы они смогли за-замять эти истории. То есть надо понимать, что этого происходит достаточно много. Иии часто большие компании имеют очень продвинутые PR-департаменты, которые умеют там засеттлить всё что угодно, чтобы это не распространилось по интернету. И на самом деле даже текущим системам нельзя доверять полностью. Мне кажется, нету необходимости в новых системах, потому что у них уровень секьюрности и privacy будет ещё хуже. Так, к сожалению.

Упоминаются: Google
Ильнар Шафигуллин00:23:48

Ну и про сам кулон этот Limitless, да. Я смотрел презентацию и ощущение, что это чисто такая PR-история, да? И вот здесь, Саша, я к тебе присоединюсь, что это, ну, какое-то приложение с выносным микрофоном. По сути, что девайс делает? Девайс записывает, ну, есть какой-то интерфейс взаимодействия, там одна или две кнопочки, которые могут какие-то действия вызывать. Но это прило-- ну, само устройство, оно очень маленькое. Помимо того, что оно должно держать заряд, в нём есть батарея, получается, в нём есть микрофон, но и inference делать оно не может, да? Оно не может анализировать аудио, делать, запускать внутри себя модели и какие-то операции производить. Оно скорее может передавать эту информацию на какое-то следующее устройство. Возможно, на сопряженный телефон, который-- да, на сопряженный телефон, который дальше отправляет там в ChatGPT, оттуда возвращается информация, вот приходит. И по сути, этот же результат достигается вот, ну, Тань, в твоём случае, да, либо вот запуском виртуальных митингов, как Саша говорит, либо ты на диктофон записываешь, а потом просто эту запись отправляешь, я не знаю, там в Whisper на

00:24:53–00:27:49Продукты из Черного Зеркала в реальности: о безопасности и приватности — часть 4/4
Ильнар Шафигуллин00:24:53

транскрибацию-

Татьяна Цветкова00:24:53

Речь в текст.

Ильнар Шафигуллин00:24:53

А потом там, да, а потом какой-нибудь ChatGPT или ещё какая-нибудь LLMка, она тебе это всё обрабатывает. Это всё можно сделать в один такой pipe, в один конвейер, да, когда у тебя там всё это делается плюс-минус автоматически. Но, чего не отнять вот у ребят из Limitless — презентация достаточно, вдохновляющая, да? Показывают они это всё вот когда в целом показывают весь девайс и что с помощью него можно делать, выглядит достаточно воодушевляюще. Хотя если вот разбить на отдельные части, ну, по сути, вино-- выносной микрофон и какая-то про-- ну, последовательность действий, которая автоматизирована, да? Вот здесь мы в real time транскрибируем, здесь мы какие-то делаем операции с тем текстом, который к нам приходит. Ну и, собственно, всё, да? Сама задача достаточно выглядит несложной.

Александр Машрабов00:25:38

И честно говоря, ну, как бы то-то есть случай с этой компанией, да, это их, по-моему, третий пивот. Фаундер до этого построил unicorn, и, я-- у меня есть доступ к их внутренним метрикам, и они не очень там, они не очень. И на самом деле, в случае, по-моему, ещё есть компания Humane Pin, да? Вот они выпустили свой про-продукт и назвали, что это худший прод-- и, по-моему, очень популярный блогер Да, вот он, он сказал, что это худший, худший, э, продукт. И куча медиа, медиа тоже написали, что это худший продукт. Надо понимать, что обычно у, у представителей медиа нету как бы сильно большой мотивации, э, выложить очень плохое ревью, да? Потому что индустрия как бы такая маленькая, и это означает, что что-то совсем пошло не по плану.

Микс00:26:33

Я думаю, что с точки зрения самой идеи вперед, что будут появляться более удобная-- вот этот интерфейс между тем, чтобы записывать и дальше обрабатывать, это же вопрос не к интерфейсу. Действительно, это же простой диктофон, да? Ну, пиши так же целый день на-- продаются маленькие такие диктофончики микро. Повеси этот микродиктофончик, записывай на него, потом, вот, переведи то, что Эльнар сейчас говорил спокойно абсолютно Whisper и отдай там эту информацию обрабатывать. И куча, огромное количество систем это обрабатывает. Или делать, как ты, Саш, говоришь, там, через виртуальные всякие штуки. Это скорее приближение к некому интерфейсу. Но то, что эти данные, что произойдет, если такой большой объем данных, э, куда-то утечет, особенно с учетом облачных систем. То есть готовы ли будут люди передавать все свои данные, э, вне... Ну, хотя у нас все хранится в облачных системах, да? Почта в облаке лежит, всякие драйвы, диски. Чего там только нету в этих облачных системах. И даже диктофон в айфоне, если подключен iCloud, там тоже все автоматом туда, значит, в это облако все выгружается. Э, вопрос действительно доступа. И может ли произойти, что случайно, что кто-то к этому доступ получит, да? Или сделают какой-то суперкомпьютер, который все это расшифрует и тоже доступ еще больше попадет.

00:27:49–00:30:25ИИ из Амазона: что случилось на самом деле, взгляд с точки зрения продакта — часть 1/4
Микс00:27:49

Это, конечно, огромная, э, огромная проблема.

Ильнар Шафигуллин00:27:53

Мне еще очень хочется, ребят, вас вот спросить как жителей Америки, которые явно посещают магазины Amazon и пользуются услугами этой компании. Вот недавно была новость, что они закрыли свои крупные магазины Walk Out. Знаете, когда ты приходишь, забираешь товар, ни кассира, никого нету, уходишь, и, там, с тебя со счета списываются деньги. И вот они такие магазины начали закрывать, по крайней мере, самые крупные, которые у них были, и переходить уже, там, на автоматизированные тележки, еще что-то такое. И вот мне очень интересно, пользовались ли вы, э, такого рода магазинами, и как вообще относитесь к тому, что все-таки эта идея, по крайней мере, пока не взлетела, да, и от нее отказываются?

Упоминаются: США · Amazon
Александр Машрабов00:28:35

Опять, хотя здесь вот опять здесь мне есть, наверное, что рассказать. Во-первых, в Сан-Франциско были-- есть большие проблемы с погромами и воровством, иии, соответственно, в Сан-Франциско очень тяжело этой теме взлететь. Но из того, что я-- у меня один из моих менторов, он участвовал в запуске как раз этих магазинов. То есть его как бы-- мой ментор построил свою карьеру в Amazon за счет запуска этих магазинов. Я как понимаю, там произошла очень такая интересная ситуация, что все, кому надо, все получили промоушены. А потом, когда нужно было делать бизнес, э, как бы заинтересованных людей не осталось. Имеется в виду в Amazon на самом деле не так много продуктов запускается, не так много продуктов для такой большой организации. Иии как бы карьеристы, они цепляются всегда за запуск новых продуктов, потому что это возможность, э, показать свою value явно, потому что вот чего-то не было, теперь что-то появилось и получить промоушены. Я как понимаю, там в какой-то момент, ну, не удалось как бы перейти. То есть они вышли, может быть, там, от нуля до десяти, да, там, грубо говоря, но отскалировать от десяти до ста у них не получилось, потому что не было правильной как бы бизнес-структуры для этого.

Упоминаются: Amazon
Ильнар Шафигуллин00:29:44

И сами магазины, насколько я понимаю, технически устроены очень сложно, да? Там необходимо каким-то образом фиксировать, что товар был взят, потом его вернули на ту же самую полочку. То есть сами полки должны быть какими-то, да, либо весами оборудованы, либо еще как-то, либо, соответственно, обзор камер должен быть

Ильнар Шафигуллин00:30:00

Либо, соответственно, обзор камер должен быть настолько хорошим, чтобы это все можно было безошибочно, фиксировать. Ну и, соответственно, вот, Саш, как ты говоришь, что просто часть товара могут вынести, иии собственно, у компании будут убытков гораздо больше, чем плата, заработная плата кассиров, которые сидели бы на кассе, либо автоматов самообслуживания, как вот эти автоматические тележки, которые, собственно, эти вопросы могут

00:30:25–00:31:23ИИ из Амазона: что случилось на самом деле, взгляд с точки зрения продакта — часть 2/4
Ильнар Шафигуллин00:30:25

отчасти решить.

Александр Машрабов00:30:25

Они в аэропортах были эти магазины или они где-то были в обычных?

Александр Машрабов00:30:30

Не-не, вот прям в Сан-Франциско, здесь вот непода-неподалеку, вот прям вот в, как бы, в бизнес-дистрикте был, например. Но он, но он такой с-- но там была са-самая обычная продукция. То есть у Amazon же большой, большой успех как бы с Whole Foods. Ну а Whole Foods — это самая премиальная сеть магазинов в мире, про которую я знаю. Может, я не так много где был, но, дороже Whole Foods сложно представить, чест-честно говоря, мне лично, да. И мо-- и тоже здесь как бы, ш-- мне кажется, совершенно разные бизнесы, да. То есть либо это делать премиум предложение, как в Whole Foods, или пытаться делать такой, как бы такие, как сказать, такие маленькие магазинчики, оптимизируя маржу за счет того, что, минимизировать количество людей. Мне кажется, совершенно разные бизнес-модели также.

Упоминаются: Amazon
00:31:23–00:35:34ИИ из Амазона: что случилось на самом деле, взгляд с точки зрения продакта — часть 3/4
Александр Машрабов00:31:23

Иии часто бывает так, что одной компании сложно усидеть, на разных стульях, усиде-- и применять успешно разные бизнес-модели.

Александр Волчек00:31:23

Здесь же всегда вопрос, ... Я, я помню, мы обсуждали, у меня был партнер долго, один из создателей российского ритейла, и он всегда говорил, что мы не применяем, например, в России, не строим автоматизированные склады без человека. Не потому, что мы не можем их построить, а потому что, нам выгоднее набрать, нанять на работу логистов. И говорит: "Если бы я делал бы это в Швейцарии, то в Швейцарии мне выгодно сразу ставить автоматизированный склад, потому что зарплата человека стоит дороже". Вопрос всегда, что такие компании, как Amazon, и так как это все не только ритейлер, это с-- ну, охренеть какая корпорация и сумасшедший провайдер, и в том числе участник рынка технологического AI как никто, да. Это второй поиск, в США после Google. Иии насколько, по крайней мере, я знаю, с точки зрения объемов данных, которые есть, может быть, что-то сейчас поменялось, может быть, что-то сейчас поменялось, но это всегда, наверное, возможность тестировать какие-то новые вещи, а дальше понять, зачем это надо. Например, мне как пользователю, который заходит в магазин, если честно, у меня нету плюса от того, что там отсутствует человек. Ну, то есть вот я как пользователь, который захожу, я вряд ли вижу плюсы. Наличие касс самообслуживания делает плюс то, что я быстрее покупаю товар, потому что касс можно поставить гораздо больше. Если посмотреть Whole Foods, даже в небольшом Whole Foods ставят там по десять, по двадцать касс самообслуживания, и ты вообще не стоишь в очереди. То есть, ну, очень быстро все проходит. Но это тоже пришло, наверное, время для этого пришло для того, чтобы делать. Кстати, в Whole Foods есть вот эта специальная система, где ты можешь оплатить, отпечатком ладони. Попробовал, зарегистрировался. Вернее, попробовал, потому что регистрация очень простая, ты там регистрируешься за тридцать секунд и можешь платить отпечатком. То есть базово, зачем мне платить отпечатком ладони, если у меня есть всегда интер-- телефон, и я всегда в телефоне могу платить Apple Pay. То есть вроде как в магазине это такая бесполезная штука. Какова вероятность, что я пошел в магазин вообще не имею денег, не имею кредитной карточки, не имею телефона? Ну, практически нулевая, да. Ну зачем? Где это я оказался? Я во-- что это, что это такое ситуация произошла? В то же время эта технология, она, например, обкатываясь в магазине, дает другие возможности делать. Она, например, в Колорадо, в штате Колорадо, в США, в несколько баров, у них идет тестовые проекты, когда человек может ладонью подтвердить свою идентификацию личности, да. То, что ты, и не идентифи-- показать твои данные паспортные или какие-то, а идентифицировать, что ты старше двадцати одного года, например, если ты заходишь, то есть в места, где требуется дополнительная идентификация. Или, например... А это, конечно, темы очень крутые, они нужны. Вот в Штатах есть система, когда ты приезжаешь в Штаты и проходишь, ну и также внутри перемещаешься, ты проходишь, тебя никто не проверяет документы, у тебя гораздо меньше тебя проверяют с точки зрения на искате-- на всяких искателях. Там сейчас просто сканируют твое лицо, ты не показываешь ничего, идешь дальше, да, Global Entry. Я, кстати, в ней зарегистрировался. Вот сейчас, надо мне в ней там последнюю процедуру пройти. И эти все вещи, они, конечно, очень сильно дают, ну, по-потребительски некоторые дополнительные возможности. Поэтому-- а магазины... Ты, Саш, интересную, конечно, вещь рассказал. А что конкретно в этот момент произошло в Amazon? То есть все же этот проект мог у них развиваться, потому что я думаю, что Amazon — это та компания, которая может очень много бесконечно инвестировать. Вот. И то, что они закрывают, это такой, даже немножко странно для меня.

Микс00:34:50

Да, а можно как-то вот для людей, которые немножко не из этой, сферы, объяснить, как Amazon оказался среди всех этих крупных игроков. Потому что для меня, я вот сколько, четыре года живу в Штатах, и до наших вот этих, ну, встреч мне казалось, что это просто компания, которая доставляет товары, которые я очень люблю пользоваться, Саша знает. Вот. Но потом, когда это название начало постоянно всплывать, мне интересно просто, как это вообще, что она, идет рядом с Google, рядом, там, с

Упоминаются: Amazon · США · Google · Microsoft
00:35:34–00:38:01ИИ из Амазона: что случилось на самом деле, взгляд с точки зрения продакта — часть 4/4
Микс00:35:34

Microsoft.

Ильнар Шафигуллин00:35:34

Вообще, насколько я знаю, Amazon больше денег зарабатывает с Amazon Web Services, да, у них есть AWS, нежели с ритейла, да. И вот, для обывателя, действительно, это больше служба доставки и такой интернет-магазин. А если мы возьмем IT-сферу, то это практически крупнейшие облачные сервисы. А сейчас с инвестициями в Anthropic тот же самый, который вот мы недавно обсуждали, это еще большой игрок в ИИ-сфере. Но здесь, наверное, Александр, вы чуть больше сможете сказать. С этой сферой чуть больше знакомы

Микс00:36:11

Да, я вот сейчас прямо пытался найти информацию, на самом деле. мы должны, мы должны в это вернуться на след-- на с-следую-- мы должны на это-- к этому вернуться, наверное, в следующем выпуске. Нооо я найду данные. Но Amazon является одним и-из всех, то есть бизнесов, которым надо что-то перевозить. Amazon точно находится в десятке в Америке по перевозкам, иии все-таки этот-- у них, так как у них эта, сеть уже очень развита, может быть, и бизнес Whole Foods сюда вот как бы с их, с про-продажей товаров питания сюда хорошо вкладывается. А, а, конечно же, с точки зрения AI пока я не могу сказать, что Amazon добился большого прогресса, к сожалению. Мне кажется, Amazon имеет такое ДНК, что когда ди-- что когда какой-то продукт выводится в массы, они сделают это надежнее всех. Это, мне кажется, их репутация у их как бы веб-сервисов, да? Но так как AI еще находится на очень таком как бы раннем этапе развития, и у всех ожидания, что через два года модели будут в несколько раз лучше текущих, то, наверное, это не самый подходящий момент для Amazon, а, как бы доминировать это пространство и то, что они делают, они в первую очередь разрабатывают свое железо, и они партнерятся с самыми крупными компаниями, как Anthropic.

Ильнар Шафигуллин00:37:37

Кстати, вдобавок к этой истории, да, про связи между нашими выпусками. Вот мы в прошлый раз обсуждали и с этого сегодня начали про сто миллиардов, которые Microsoft вкладывает в инфраструктуру и в суперкомпьютер. А вот буквально недавно была новость от нашего, так скажем, уже теперь старого знакомого сэра Демиса Х-Хассабиса, что Google тоже не отстает и обещает вложить больше ста миллиардов в развитие этой инфраструктуры.

Упоминаются: Microsoft · Google
00:38:01–00:40:14Александр обставил весь дом колонками Alexa от амазон и произошло это
Ильнар Шафигуллин00:38:01

Поэтому, на самом деле крупные игроки активно инвестируют в это направление.

Александр Волчек00:38:07

Мне кажется, очень, емкая информация все время по поводу, и мы в выпусках видим, что очень много концентрации на AI. Ну и понятно, наверное, почему. Потому что это совершенно, ну, то, что революционно сейчас движется в мире. А я хотел что еще сказать по поводу Amazon. Таня говорит: "Саша знает, как Amazon пользоваться". Я, значит, купил себе, в дом много очень колонок Amazon, не знаю, там, восемь штук или девять, а колонки в разных комнатах, и они такие с экраном, со всем. И, значит, Таня с семьей была в гостях, и Танин муж Стив говорит мне, что-то про колонки разговаривали. Я говорю: "Слушай, даже через эту колонку можно на Amazon товар заказывать". И говорю ему: "Alexa, buy me Japanese rice". И она, значит, показала мне японский рис, тот, который я стандартно покупаю, и там можно было подтвердить, он бы автоматически бы купился сразу же. И Танин муж стоит мне и говорит: "Я такой домой точно покупать не буду, потому что если моя жена будет мимо колонки проходить, она будет автоматически постоянно заказывать на тысячу долларов".

Александр Волчек00:39:09

Ничего страшного, я через приложение справляюсь.

Александр Волчек00:39:13

Amazon много всего делает. Это действительно немаленький, огромный оператор. А, вы на, а, подкасте To The Moon. Мы выходим каждую пятницу вечером. Обязательно подписывайтесь. Очень рады вашим комментариям. Пишите. Это наш новый подкаст. Мы его будем длительно постоянно развивать вместе. Мы вот Александр, Татьяна, Ильнар, Александр. Про нас можно почитать также в описании канала. Начали мы запускать и запустили Instagram, а, и в Instagram будем выкладывать самые клевые моменты, рилсы. Тоже приходите, подписывайтесь. Этим вы сильно поддерживаете наш подкаст, наш подкаст про технологические новости с большой концентрацией из Кремниевой долины, потому что трое из нас из Кремниевой долины. Много в общем про-- все это из США, в целом про технологические новости из мира, анализа их

Упоминаются: Amazon · Кремниевая долина · США
Участник дискуссии00:40:00

чески новости из мира, анализа инсайтов, какой-то специальной информации. А, а я, хочу большое спасибо сказать моим друзьям и коллегам. Рад всех видеть иии, до скорой встречи!