Всем привет! Мы на канале To The Moon. Технологические инсайты и новости из Кремниевой долины. Выходим раз в воскресенье. Нас всегда четыре человека.
Впервые за все время, мне кажется, развития AR очков мы видим, э, позитивную реакцию-
Это очень круто и это в любом случае это уже революционно.
Ты видишь, что уже максимально гибко можно настраивать этого голосового ассистента и эмоции как-то может передавать.
Это моя мечта.
Ну, все же во многих компаниях ты не сможешь ничего сделать, сколько бы ты там ни поднимал даже денег. Слишком становится игра очень дорогая.
Поранить себе такую роскошь позволить могут. Шоурум сделать вживую со всем мрамором, там, паркетом и прочими вещами.
Это очень интересные выводы, которые дают акцент и, с точки зрения обычного пользователя посмотреть, а куда даже мне двигаться с точки зрения каких-то кейсов, инструментария и в то же время быть в ногу такую технологическую, понимать, куда рынок будет двигаться., ребят, привет!
, интересно, что, конечно, неделя перенасыщена, мне кажется, происходящими событиями и, особенно в части только мы вы-- сняли прошлый выпуск, а тут же куча апдейтов от, Меты Марка Цукерберга, и, м, тут же много апдейтов, да, и тут же много апдейтов от OpenAI., да, голосовой интерфейс. И у них в команде еще огромное количество изменений. Поэтому предлагаю стартануть, с Меты. И, очень интересно, конечно, видеть, как, какая стратегия у лидеров компании и насколько Марк Цукерберг, изменяется от презентации к презентации. И что вы думаете по поводу их выпуска? И хочется стартануть, конечно, с их технологии, которую они представляют абсолютно как самую уникальную. Она, правда, еще не доработана, но они говорят, что это будет самые уникальные в мире очки. Очки, правильно, насколько понимаю, Orion, Orion они произносятся, да? И, к-кто вообще что про них что думает? Вот я не хочу начинать. У меня будет свой-
Да, ну на правах там, там того, кто немножко работал над, над очками, совсем чуть-чуть, но он работал над очками дополненной реальности, то есть Snapchat, в принципе, там, Spectacles — это команда, которая, наверное, берет, десять процентов инвести-- десять процентов всего бюджета Snapchat или пять процентов бюджета, но это, это все равно мы говорим про сотни миллионов в год, да? То, а, я-- то, то понятно, что основная проблема всегда это как совместить вычисления на очках, как совместить проекцию на, на дисплей и как сделать, чтобы это было легковесным. И, как бы, по сути, никто не деливрил AR очки пока в широкие массы этого еще пока не случилось. То есть лучшее, что существует в консьюмерском сегменте, это, наверное, Ray-Ban. Ну и можно-- то есть Ray-Ban, который может иметь камеру, да, и который может иметь, распознавание речи и потенциально может иметь, динамик, да? Пока это, пока это лучшее реше-- пока это лучший функционал, который вообще возможен на консьюмерском рынке. И впервые за все время, мне кажется, развития AR очков, мы видим, э, позитивную реакцию от-- на, на как бы презентацию. Мне кажется, что Meta смогла, э, добиться этого вау эффекта, на мой взгляд. То есть, мне кажется, это уже большой прогресс, что есть нек-некий оптимизм по поводу AR очков. Раньше я его никогда не встречал., но это только как бы первый шаг к тому, чтобы добиться adoption, да? То есть сначала нужно сделать демку, потом это нужно дать криейторам, там, не знаю, тысячам криейторов, чтобы они разрекламировали, а потом нужно это отскалировать, чтобы продаж, чтобы продажи были десятками миллион-- десятками миллионов, экземпляров. Но мы-- но кажется, что первый milestone, чтобы людям это было интересно, люди это обсуждали и в целом коннотация была позитивная, кажется, мы этого достигли. Я очень осторожно буду, но, кажется, мы этого достигли. А вы что думаете?
Меня прям сильно радует, что они смогли сделать устройство легким., это не какая-то огромная конструкция, которая надевается на голову. Это да, крупные, но все-таки уже очки. В целом, мне нравится достаточно элегантное решение, что они вынесли на браслет механизм управления и считывают движение мышц, связок и, соответственно, на основе этого какие-то действия проводят. Понятно, что как бы в идеальном мире хочется без этого, хочется вот условно, как Apple показывала, когда вы там щелкаете камеры, все снимают. Но здесь такой трейд-офф получается, да, между легковесностью самих очков, чтобы оправа была маленькая, чтобы устройство было легким и, соответственно, там, удобством использования. Ну и то, что они вычислительный модуль вынесли, его можно там без проводов каких-либо переносить, там, переносить в карман или еще куда-то. Тоже выглядит решение достаточно элегантным., юзкейсы, которые они показывали, тоже интересные, да? Ну, понятно, что они, наверное, не к очкам относятся, а в целом. Особенно было любопытно, когда они просто вот вживую разговаривали и один на испанском, один на английском, и, собственно, все это в риал тайм переводилось.
Haciendo bien la rodilla está, está haciendo bien y sentirse fuerte.
Понятно, что сами очки, наверное, ни при чем. Вот функционал, да, там с проекцией, но уже какие-то интересные юзкейсы, которые можно было бы использовать. Единственное, как вот, Саш, когда ты давал попробовать эпловские очки, мне как человеку с не очень хорошим зрением и с довольно сильным астигматизмом всегда на это смотрю так со стороны думаю: "Ну, когда-нибудь, наверное, я могу их попробовать с комфортом, но не сейчас". Вот. Но как движение в сторону девайсов это очень интересно, потому что в целом, в основном, пока мы видим движение в сторону ПО, в сторону каких-то моделей, сетей, а здесь все-таки идет движение в сторону железа.
И достаточно любопытно, мысль.
Я не до конца понимаю. Ну, если взять сами очки, во-первых, все же они не выпущены, да. Была некоторая демонстрация и, например, перевод в реальном режиме времени он выглядит по сравнению с наушниками, которые есть в Китае, с двух сторон надеваешь, и они в реальном времени тебе переводят супер круто. Помнишь, Ильнар, нам человек на Бали рассказывал, да?
Да, да, да.
Mr. Yamaguchi. The price you offered is too high. And I still have a question about your product.
Иии-
И даже показывал устройство, да?
Да, в Донезии, да, два года назад показывал нам. И как он со своей девушкой китаянкой-- встречается с китаянкой, он знает английский, она китайский, она не знает английского, он не знает китайский. Они абсолютно идеально общаются, да. Они парень и девушка, да. И он говорил, что очки супер, ой, эти наушники супер качества и их не пускают на американский рынок и не пустят их на американский рынок, потому что это уничтожает огромное количество будущих технологий. Они переводят в real time очень, ну, супер круто. То, что он показал, мне кажется, это такой двухтысячный год какой-то. Ну, вот как выглядело. Еще раз, это хотя я за движение, я абсолютно согласен с некоторым, с некоторой темой. То, что ты, Ильнар, говоришь, что как бы то, что они инвестируют в это и двигают вперед.
Вот, я не знаю, почему сообщество нормально на это отреагировало, потому что, эээ, у меня история очень простая по поводу меты. Я не до конца понимаю стратегию общую, и мне кажется, они ее сейчас ищут, потому что, по сути, у них есть очень крутые, ну, крутой доступ к огромному количеству людей, там социальные сети и WhatsApp. При этом у них, ну вот, вот очки Ray-Ban это просто их какое-то устройство. То есть если такое же устройство выпустит Google или такое же устройство выпустит Apple, то объем, наверное, должен быть совершенно другой с точки зрения продаж, возможностей, деталей, интеграции с инфраструктурой, в первую очередь интеграции с инфраструктурой. Эти типа с Андроидом, эти с MacOS или там с iOS. То есть вот сильная интеграция, поэтому у меня-- я не понимаю, какая там будет внутри стратегия, потому что с точки зрения каких-то сверхтехнологий, мне кажется, Apple может легко выпустить такие очки с учетом там определенных их чипов. И насколько это является действительно по-настоящему революционным изменением. То, что там есть проектор, ну, я, наверное, если они выйдут, я их куплю просто попробовать, да, если там проектор. Мне кажется, очень прикольная у них тема. Они же как бы планировали чуть другую версию сделать. То, что показывал год назад Цукерберг, это были типа обычные Ray-Ban, где здесь вот очень маленькие вещи писались, да. Когда я еще говорил, что если есть такие очки, ты подходишь к кому-то, заранее заложил им модель скрипта, и он тебе помогает общаться с человеком по модели скрипта. И я даже смеялся, приводил пример, как с девушкой познакомиться, да. Там тебе компьютер будет помогать правильные фразы подставлять в зависимости от того, что она говорит. Ну, логично, что вот какие-то-- то есть можно ли найти применимость, жизненную применимость вот-
Потому что нам они не нужны с точки зрения игр, мы не играем. Но вот то, что App Meta выпустила, новый Meta Quest и которые стоят триста долларов, и к-к-- вот это, мне кажется, очень серьезное решение с их стороны. То есть серьезный подход. И мне кажется, что это подход на то, чтобы действительно продать миллионы устройств, ну, вот миллионами или десятками миллионов устройств продать, потому что триста долларов это-- или они даже чуть меньше стоят, я не помню сколько, но для американского жителя они не будут ничего стоить, потому что тебе включат просто в их ежемесячный платеж в сотовой компании бесплатно, например, там, или за пару долларов. И, это-- вот это интересная тема, да? То есть, вот отрыв, когда они стоят в десять раз дешевле, например, эпловских, плюс объем, мне кажется, софта, который уже есть, и всяких примочек, которые есть для Meta Quest, он очень большой. Вот это очень неплохая, наверное, стратегия. И у них есть какой-то vision. То есть мне кажется, еще раз, что у них есть vision., я не-- я знал одного человека, который делал и был проджект-менеджером полностью в мета-устройстве домашнего экрана. Ну, не то чтобы, встречался несколько раз, да? И они там сказочно описывали, как они делают там этот домашний экран. Мне кажется, там есть некоторая стратегия у Цукербергов вдолгую. А может быть, и нет. Может быть, они этот рынок потеряют.
Но вот за триста долларов Meta Quest, который вышел, это очень интересное устройство.
Я бы еще про вот эти очки Orion, про которые мы говорили, добавил, да, или "Орион", наверное, на русском языке проще будет воспринимать., у этих очков Цукерберг сказал, что это девкит, да, то есть это как бы не конечное устройство, а это устройство, которое можно будет использовать для того, чтобы там интегрировать с каким-то ПО. И вот как бы разработчики накидываетесь на устройство, мы наберем сейчас юзкейсов, ПО напишем и прочее, и тогда, собственно, это будет конечный результат, да? Пока они скорее продемонстрировали технически, что можно с помощью него сделать, но как бы это еще пока не конечное устройство. А второе, что было интересно, показали интеграцию с Microsoft, с Windows, да, когда ты можешь эти очки подключить к любому устройству на Windows 11 и, соответственно, дублировать его экран, создавать виртуальные рабочие столы и прочее. Ну, очень похоже на то, что было в презентации Apple с Vision Pro, но, понятно, там чуть на другом уровне. Но интересно, что в эту сторону, в этот юзкейс они тоже идут. Мне, конечно, тяжело представить, что таким образом эти очки пока в так-- в текущем виде будут использоваться. Но там вопросы к разрешению есть и, собственно, к удобству использования в таком виде.
Но как бы интересно, что они вот, широко показали технически, как можно текущий девайс будет использовать.
Ну и это же задел такой, очень вперед. Мы как-то разбирали кейс, что если человек едет в таких маш-- очках в машине, то в машине точно не надо делать никакие проекции и вообще ничего не надо, да? То есть очки являются вспомогательным инструментом, а не-- и они будут работать везде как дополненная реальность некоторая, там, в той же машине, когда у меня, не знаю, работает проекция и показывает мне на экране полосы моего движения, куда мне двигаться или куда мне поворачивать, да? То есть это, эта тема, которая может чуть больше подсказывать. Ты можешь быстро сказать: "Что-то мне подбери или что здесь находится, или отобрази мне какие-то вещи". То есть, наверное, это такой переход в будущее, когда что-то будет близко. Они, ну, по идее, все же движутся к , тому, чтобы что-то на глаз нанести, да? Вопроса такого просто не существует, да, не существует таких маленьких батарей и всего. Здесь очень хорошо подходит "Черное зеркало" и, то, что находится на сетчатке глаза, да? То есть они, наверное, наверное, по идее. И вспомните, первые очки Google, да, были. Я помню, их одел в Москве в две тысячи тринадцатом году. Я их попробовал. Вот. И мне Женя тогда из Китая, ну, который в Китае живет, он мне их дал. Я помню, я сидел во "Флаконе" и одел эти очки. Такая какая-то штука казалась, казалась интересная, но дальше технология отошла очень долго, да, с точки зрения каких-то рабочих очков. Что касается, кстати, очков Ray-Ban, то у меня-- я знаю некоторых людей, которые ими пользуются. Я даже выкладывал как-то. У меня есть приятель Валентин Василевский. Он в машине как-то со мной ехал, задал мне вопрос там по бизнесу, я ему отвечал, а он в этих очках снимал. Причем он снимал просто для себя, чтобы запомнить это. А получился очень прикольный видос, снятый из машины. Такой live, да, live рассуждения. То есть у них некоторая функция дополнительная была, ну, достаточно интересная. То есть как вот устройство, которое используется в профессиональном мире дополнительно, оно несет, ну, несет какой-то эффект. То есть вот то, что ты говоришь, создание разработчиками дополнительных кейсов — это явно тема живая. Сейчас люди начнут придумывать какие-то для них истории. То есть явно это не первое решение, так же, как у Apple. Мы будем видеть впереди. Круто, что туда пошли компании и интересно, мне интересно, как они будут интегрироваться с новыми, ну сре-- серьезно по AI, да? Потому что пока у Meta я использую их AI в WhatsApp. Только когда лечу в самолете и мне доступен мессенджер, я могу использовать их AI как некоторую систему дополнительно там что-то серчить. И мне это очень прикольно, да? То есть у тебя доступа, например, к интернету нету, есть доступ только к мессенджерам, и ты зашел, и ты такой лайфхак, да? Ты из WhatsApp получаешь доступ к ChatGPT, да, условн-- ну, у них не ChatGPT, и ты там к Llame получаешь доступ. И вот это прикольно. То есть вот эта история, интеграция есть, но дальше я через WhatsApp не использую, через мессенджер в Facebook не используют, через Facebook не использу-- я уверен, что люди пользуются многие, да?
То есть для многих это является как какая-то история, но я пока не вижу в этом, такого прямо следующего супер движения.
Ну, а-а-м, они скорее догоняют как open source, да? Вот они вот выпустили Llama 3.2 мультимодальное и, соответственно, добавили голос., про голос, кстати, что мне безумно интересно, а не раскатили ли OpenAI свой голос как раз перед презентацией Meta, да? Понятно, что там было много времени, когда там должны были уже вроде как OpenAI все это раскатить, но вот буквально там за несколько дней до презентации Meta, где они хотели показать уже свой голос, который, очевидно, уже там становится доступен. OpenAI такие: "Ну ладно, р-раскатываем на всех теперь то, что у нас есть, чтобы не оказаться отстающим от open source компании".
Вот сегодня же они буквально там три-четыре часа назад объявили, что доступно по API. Очень, очень, очень, очень интересно, чтооо у них нету как бы итогового продукта voice ассистента еще, но при этом они уже дают этот функционал всем. Это доста-- это достаточно удивительно. . Поз-- по-пока. То есть они это, понятно, делают, потому что они верят, что как бы voice агентов стане-- что это п-п-- создаст рынок voice агентов, и их модель будет являться основной для этого. То есть это, наверное, единственная причина. То есть для тех, кто занимается обработкой голоса, кажется, сейчас наступил момент икс.
Саш, а ты не смотрел, какие параметры необходимо передавать? То есть-
Еще не успел. Я еще, я еще не успел
...интонации и прочие вещи. Угу. Просто интересно, он их из контекста собирает или необходимо какие-то дополнительные параметры выдавать, чтобы как-то м-м-модифицировать, как он выражается. Ну, надо будет посмотреть. Безумно интересно, как это работает.
Но по тесту, я вер-- у меня такое ощущение, что они все же выпустили что-то асыроватое. То есть, скорее всего, это связано с давлением, возможно, инвесторов, возможно, ну, вот то, что они обещали, это не выпускают, они еще поиск задерживают. То есть есть-- они сору задерживают. То есть есть че-- мы как раз говорили в последнем выпуске об этой, они сразу же бам! И выпустили, да, на следующий день. Иии мне кажется, что по, по, вот, использованию им нельзя было выпускать такую вещь, потому что она, конечно, это работает лучше и вроде как в реальном режиме времени, но очень много глюков с точки зрения... Наверное, они будут, начнут ее сейчас дорабатывать и тестировать, да? Но выглядит пока так. Опять же, опять же, может быть, и нормально. Какая разница, если я не пользовался предыдущей или кто-то не пользовался предыдущим голосом, то сейчас они, по крайней мере, протестируют это на миллионах пользователей и увидят кучу всяких нюансов и деталей и смогут быстрее проапгрейдить и быстрее, ну, как бы в, такой в живой механизм войти. Работает оно, кстати, мне даже показалось быстрее, чем то, что показывали в Llama, и более, и более прикольно. Я просто говорю, что такой-- я пока не перешел вот на эту голосовую историю. Для меня пока ChatGPT — это микрофон, который распознает абсолютно идеально речь и понимает, где что вставля-- ну, то есть, вот, очень, очень качественное распознавание аудио в текст и дальше запрос текстом, да? То есть не голосовой, пока вот этот голосовой интерфейс и голосовое общение, как в фильме "Она", о котором мы упоминали в прошлый раз, ну, пока, пока это немножко не то. Но крутое движение.
Угу. Мне точно нравится, как демонстрация достижений, да, вот когда показывают, ну, можно попробовать, заставить его говорить с каким-то акцентом, да, там, я не знаю, там, с индийским акцентом, с strong Russian accent или еще каким-то образом.
Украшен акцент или еще каким-то образом. И он это показывает, да? То есть ты видишь, что уже максимально гибко можно настраивать этого голосового ассистента и эмоции как-то может передавать, акценты передавать, разными голосами говорить, с разной скоростью говорить.
Да, это очень круто.
Это довольно интересно.
Да, да, да. Это, это очень круто, это очень круто. И это в любом случае, это уже революционно. То, что я говорю, что я это не использую, это вообще не показывает, эээ, невероятное движение там внутри, потому что они там добились уже и скорость даже обработки, понимания, просто вот этот вот вхождение туда как человеком, когда ты перебиваешь, там, ну, все же, там есть еще вот ряд нюансов. По крайней мере, еще раз в моих юзкейсах я, наверное, начну больше сейчас использовать его, чтобы привыкать к как бы новой системе взаимодействия, потому что это другая система взаимодействия совершенно, да, нежели чем привычная когда-либо была. Посмотрим, может быть, это начнет работать по-другому.
Ну и пока скорее это демо, потому что там есть ограничение по времени использования. То есть ты не можешь там по полчаса, по часу какой-то диалог вести. Там есть ограничение, по-моему, до пятнадцати минут, что ли, или чуть больше там есть вот такого непрерывного времени.
Но как демо, как знакомство выглядит очень-очень интересно.
Да. Тань, ты не пробовала?
Не, я не пробовала. Я просто сейчас вот слушаю вас. С одной стороны, очень интересно, с другой стороны, пытаюсь подобрать, вот даже если стратегически мыслить на будущее, ну, куда вот это пристроить, эту функцию даже, ну, допустим, конечно, опять вспоминаю этот фильм, допустим, да, какое-то там, выстраивание каких-то отношений, типа какой-то виртуальный друг. Но это все-таки, во-первых, кажется, очень далеко. Во-вторых, вообще нужно ли это, если у тебя есть настоящие друзья? Вот. Но я пытаюсь какое-то реальное применение-
Слушай, простой реальный пример это когда мы сейчас спрашиваем с тобой, ты стоишь на кухне и спрашиваешь: "Как мне быстро порезать джекфрут?" Или: "Можно ли мне есть этот продукт в соответствии с моей диетой?" Или: "На как-- есть сейчас прямо пробка, если я сейчас выйду, сколько будет пробка?" На сегодняшний день все голосовые системы, они жестко тупят. То есть как только у тебя становится идеальное распознавание голоса и нормальная система общения, ты можешь перебивать, переспрашивать, кучу всего делать. Собственно, кстати, Apple тоже в апдейте это сделал. То есть Siri там можно дополнять и делать, но это такое ограниченное, ограниченная штука. То ты получаешь очень крутую поддержку, и тебе не надо это писать. Как только ты уходишь в режим живого вопроса, то у тебя, когда ты едешь за рулем в машине, когда ты не находишься там просто вместе с телефоном, ты получаешь-- есть объем задач, которые ты с удовольствием прослушаешь, нежели чем перейдешь в режим. У нас просто нет этой привычки, потому что у нас не существовало голосового помощника. Я всегда говорил, там, Amazon Echo, Alexa или там, Яндекс Алиса - это устройство, с которыми можно было включить музыку, да? И шторы закрываются с десятого раза бывает, поэтому очень простые действия они выполняют. Очень. А здесь как бы ты-
Да, я понимаю. Мне вот вопрос по поводу того, что вот он будет в итоге, мне кажется, они стремятся к тому, чтобы он распознавал мои эмоции, правильно? Мое настроение и отвечал мне с каким-то там тоже своим акцентом русским, например, довольно знакомым или что-то такое. То есть вот эта часть как бы, ну, классно, но стоит ли в это так вкладываться и столько на это
времени-
Я думаю, ключевую штуку, которую надо смотреть, это обычные сценарии жизненные. Вот это как в ChatGPT. В ChatGPT ты чувствуешь пользу, только когда ты не начинаешь искать что-то новое, а когда ты начинаешь его дополнительно иска-- использовать в жизни ежедневно. Я все время привожу в пример свою жену. Она использует в день, там, не знаю, пятьдесят разных запросов. Абсолютно не технологический человек, не компьютерный, потому что она нашла там, ну, очень быстрые, простые вещи, которые, когда доп-- документ заполняешь и ты не понимаешь, как его заполнить, она тебе очень быстро объясняет, да? То есть простые вещи. Наверное, опять же, если бы у тебя здесь были бы очки или что-то еще, это бы допол-дополнило. У меня, кстати, был интересный кейс на прошлой неделе я фалил тут оформление одного, одной компании в Калифорнии и у ChatGPT анкету отправил и на автомате заполнил с помощью ChatGPT и заплатил, значит, fee. Мне через, на следующий день приходит: "У вас ошибка в документе для того, чтобы зафа-зафалить заново, заполните заново и заплатите заново деньги". Я подумал: "Блин, зараза, не перепроверил с ChatGPT, поверил ему, значит, со второго раза, а он ошибся". Да, он ошибся, но суть, суть, да, суть все же не в ошибке, да? Если бы я отправил бы юристу, я бы заплатил бы в десять раз больше бы за фаллинг, ну, или там заплатил дополнительно пятьсот долларов, да? И здесь, а я все же сделал тоже быстро, там, раз, два, раз, два, раз, два, да, кнопки кликнул. Но вот в простых кейсах, Тань, я думаю, что в простых кейсах не в, не вот то, что я сказал по общению, там кого-то кадрить или что-то еще. Это такие очень special кейсы, которые, ну, очень, очень специальные. Это как даже перевод вместе с человеком. Я вот у меня покойный отец моей жены, он приезжал в Америку, там, с нами ездил в пят-- в две тысячи пятом, в пятнадцатом году, там, в семнадцатом году. И он, я помню, попал как-то на такси, когда ехал к нам, и мы говорим: "А как ты общался вместе с-- внутри, с таксистом? Как ты объяснил, где мы находимся?" Он говорит: "А я открыл приложение. Вот у меня есть приложение, я ему надиктовываю, он ему переводит". Но это единственный человек, которого я видел, который пользуется такими вещами, потому что я сам этим не пользовался, хотя я во многих странах вроде как хотел бы этим пользоваться, но как-то справлялся без этого. Опять же, если будет крутая система, которая будет очень хорошо работать и классно подсказывать. То, наверное, я начну ею пользоваться, если она будет как бы не создавать неудобства. Вот здесь все время вопрос неудобств. Если мы знаем, все в машине называем вот этого-- в машине сейчас практически в каждой есть, э, голосовая поддержка, там, типа меньше музыку, больше музыку. Но, а, по-- мне кажется, эта система понимает с восемьсотого раза, да, вот, или с девятисотого раза. То есть у него сложно воспринимать, если система круто работает. Вот Siri сейчас в Apple Music очень круто распознает даже на скорости, когда ты едешь с шумом, со всем, там, с заднего сидения дети кричат, она на английском языке очень хорошо, например, распознает. Если у тебя система хорошая, то ты будешь, наверное, смотреть.
Да или нет?
Вот пример, который ты привел с общением, там, через Google Translate. Э, вспомнил, очень востребована эта история в Индонезии, в частности на Бали. Когда ты находишься в туристической зоне, все знают английский, local имеется в виду местные. А когда ты немножко с туристических троп сходишь, то там все говорят только на бахаса, да, там на индонезийском языке. Соответственно, там часто приходилось пользоваться. Ты вот Google Translate говоришь, потом включаешь озвучку, и вот он там на индонезийском что-то отвечает, тебе отвечают в ответ, и ты там слушаешь перевод. И мне всегда было интересно, насколько реально он слышит то же, что я хотел ему сказать. А это все не испортилось при переводе. Мы вроде оба улыбаемся друг на друга смотрим. Кажется, что поняли, но, возможно, каждый понял что-то свое.
Ильдар!
Да, да, да.
Слушай, на русском с человеком вместе говоришь, и человек тебе говорит: "Да, да, да". Он не понял, да? И поэтому это надо переспрашивать.
Забавно, что у меня сейчас пошел в transitional kindergarten ребенок мой, четыре с половиной года ему, и с ним учительница на этом транслейторе на русский ему иногда переводит, что она от него хочет. И он такой вообще смотрит на нее. С ним никто никогда так не взаимодействовал. Вот. Но забавно, она как бы все способы применять, чтобы он ее начал понимать,
потому что у него, конечно, первый язык русский.
Тань, мне вот хочется у тебя еще спросить. Смотри, вот мы говорим про очки дополненной реальности и прочего. И вот ты как дизайнер, э, мне делали ремонт в доме еще там несколько лет назад, и мне было вот сейчас было бы интересно, если бы меня еще в дом с черновой отделкой завели, надели на меня эти очки и показали, какие будут стены, какая будет меблировка, какие будут лампочки где.
Это моя мечта, потому что я как-то была еще в-- когда в России меня одна очень крупная девелоперская компания позвала протестировать, но как бы крупные девелоперы, они себе такую роскошь позволить могут. Я не знаю, как сейчас. Конечно, это было много лет назад, но получается, что визуализация одного вот такого вот, условно виртуального шоурума это стоит, ну, практически, как этот шоурум сделать вживую со всем мрамором, там, паркетом и прочими вещами. Тогда. Сейчас, наверное, что-то изменилось, но на меня это просто неизгладимое впечатление произвело. Я представила, что если когда-нибудь наступит такой момент, что я вот могу клиентам своим вот так вот одевать очки и запускать их в вот этот бетон или там у нас дерево в Калифорнии, стены, и они будут это все видеть. А если потом, ну, может, я уже до этого момента не доживу, там будут еще какие-то тактильные ощущения, то это вообще класс!
Ну вот, судя по демонстрации, по крайней мере, то, что я вот там краем глаза заметил, как раз показывали, что если у тебя есть обмеренная комната и там, условно, чуть ли не с фотки происходит проекция и создается такой вот VR-пространство, с которым, ну, не взаимодействовать, но, по крайней мере, ходить, смотреть его можно. Поэтому ощущение, что это вот какое-то ближайшее будущее, год, два и, может быть, уже можно будет не очень дорого все это делать.
Ну и мне нравится, что у них интеграция все же с Ray-Ban. И когда у тебя есть обычные очки со стеклами и с линзами, то есть вот как ты, Ильдар, сейчас у тебя одеты или солнечные очки. То есть, мне кажется, вот эта интеграция с прикольным брендом, она тоже
Вот в этом есть, очень крутые вещи. Хочется, тему одну в этом выпуске еще поднять. Мне кажется, она очень важная для зрителей. Спасибо, кстати, всем по поводу комментариев. Много пишите комментариев и поддерживайте канал. Не забывайте, подписывайтесь на канал и выскажите вообще свое мнение. Что вы думаете про Orion, про Orion очки и Aria, и про Meta Quest, и про голосовой помощник? Это очень, ну, интересные вещи разобрать. Как вы видите и какие у вас вообще есть кейсы этого использования? Мы про это тоже будем, рассказывать. И плюс в обсуждении запустите и поддержите этим канал.
Так что, лайкайте, там звоночек делайте. А тема какая? Мне кажется, на рынке тоже важная. И такой показатель, очередной раз... Знаете, есть такая история, когда, мы часто видим какую-то компанию и смотрим очень краткосрочно. Например, там компания классная или приятная, или она прикольная, или говорят, она бирюзовая, или говорят, эта компания не увольняет сотрудников, а эта увольняет и так далее. Вот мы сейчас видим на рынке, как виды изменяются все. Вот Марк Цукерберг, про него даже отдельная статья вышла, как у него меняется, его подходы. В, э-э-э-- может быть, упомянем отдельно это там в следующем, в следующем выпуске., как-- вот есть тема, что OpenAI была, значит, некоммерческая, а сейчас она вроде как хочет стать коммерческой. И глава OpenAI Сэм Альтман, должен получить опцион. И вообще сейчас, значит, до этого выпуска резко тут все одновременно происходит и до OpenAI DevDay. Саш, кстати, когда OpenAI DevDay? Знаешь-
Нет, он вот сейчас как раз прошел, они объявили, э-э-э-
Ау!
Про API.
А, как раз вот он и прошел. Вот ты то, что говорил, что они объявили. И, соответственно, сейчас, в OpenAI меняется команда, и у них, соответственно, какие-то есть новые планы и подходы. Когда команда так резко перед DevDay ушла, и там ничего критического вроде как не произошло. Это говорит, наверное, о том, что будут какие-то изменения впереди стратегические. И, что это такое, Саш? Вот ты как человек, очень сильно приближенный, там, к рынку AI технологическому, именно Кремниевой долины и вообще, ну, настоящего, настоящего рынка AI мирового. Что ты скажешь? Это вообще окажет какое-то влияние или что это такое?
Да, мне, честно говоря, кажется, что они достаточно... Мне кажется, что-- мне кажется, что они находятся, ну, как бы на такой интересной развилке, где им надо определиться, про что эта компания. То есть она больше про consumer или про foundational модели? Пока, честно говоря, это непонятно.
Пока, честно говоря, это непонятно. Я думаю, что-
А поясни чуть шире, Саша, пользователям-- ой, слушателям, пользователям. Слушателям, чтобы они поняли, что ты имеешь в виду, что она про модели или про consumer. Потому что мне кажется, не все они поняли.
Да, хорошо, конечно. То есть, OpenAI тратит миллиарды долларов в год, условно говоря, на то, чтобы тренировать, на то, чтобы тренировать модели. Дальше вопрос в том, что они делают модели с самыми крутыми capabilities. То есть для этого требуется тренировать большие, огромные модели. Они фокусируются на безопасности или они фокусируются на том, чтобы это было полезно ежедневным пользователям, да? И они строят такой consumer бизнес. Мне кажется, что на этот-- то есть мне кажется, что просто на этот вопрос нету ответа. Поэтому с-- это создает противоречия внутри компании. То есть, мне кажется, они просто п-перешли от этапа-- то есть мне кажется, что просто они как бы сейчас, прихо-- как бы приходят к этапу, когда нужно делать какой-то бизнес, помимо просто ChatGPT сайта, да? То есть у них, по-моему, основной трафик все-таки идет в ChatGPT сайт и основной revenue. Мне кажется, что очевидно, что им нужно капитализировать на этом успехе и как бы строить новые продукты, новые интеграции. И пример Siri — это только, только самый-- с Apple это самый первый пример. И мне кажется, что им поэтому нужно как бы делать, ну, выбирать определенный вектор бизнес-развития. И мне кажется, что, сей-сейчас это непонятно, какой вектор бизнес-развития они вы-выберут. И это приводит к тому, что, есть недопонимание между людьми.
Ну а это насколько ты видишь или слышишь с рынка, насколько вот это супер влияет и важно? Вот ушло сейчас два человека, ну, насколько понимаю, крайне сильных. Но опять же, я не нахожусь в компании, и со стороны может казаться, что крайне сильных, а для компании часто это не имеет никакого значения. Насколько это реально имеет значение с точки зрения все же именно, да-- сейчас я не про бизнес, я про, технологичность, про настоящую технологию, про инновационность, про будущее такое, прямо про будущее. Потому что все же компания создала то, чего не было в мире.
Да, это хороший вопрос. То есть, конечно, если они, ко-конечно, кажется, что если они строят consumer бизнес, то уход ведущих ученых иии уход Эмира Мурати — это ни горячо, ни холодно от этого. Мне кажется, что в плане того, как создавать как бы хайп и бренд с Сэмом Альтманом впе-- ну, создает сильно больший value, чем вся executive команда. Но если они хотят сделать, лучшую модель в мире, им, конечно, нужно иметь лучших ученых в мире и не терять их.
А потеряли они достаточно много людей.
Но при этом рынок обогащается, да? Вот Суцкевер уходил, открыл компанию, поднял миллиарды., люди уходили в Anthropic, тоже, уверен, занимаются продвижением этого рынка. Мира Мурати тоже вряд ли останется. Не предел либо свою компанию откроет, либо куда-то уйдет. А на их местах тоже возникают специалисты, которые OpenAI двигают. То есть общее количество высококлассных специалистов, которые занимаются этой областью, как будто бы только растет. И нам как потребителям, скорее всего, это хорошо.
Дааа, и, честно говоря, и да, и нет. Мне сложно понять, но кажется, что сейчас AI движется в с-- ну, вот эти большие модели, они движутся. Вот, мне кажется, что много специалистов, сравнительно много специалистов, мы говорим о сотнях людей, которые умеют тренировать модели внутри одного д-дата центра. То есть то тысяч H one hundred, кажется, уже, там, пять-шесть лабораторий, которые умеют это делать и получают достаточно высокую эффективность. И это позволяет достичь моделей, там, уровня, ну, то есть вот эти все модели, они сейчас примерно все, все одного уровня, что Gemini, что Claude и так далее. И для дальнейшего прорыва нужно уметь строить, более, ну, как бы большие дата центры. И нужно уметь тренировать, наверное, в разных дата центрах. Это вроде бы очень сложно. Иии людей, которые умеют это делать, очевидно, мало. Такого раньше не было, такого раньше не было. И я предполагаю, что для того, чтобы это сделать, нужна очень высокая концентрация таланта, которой, кажется, сейчас нету ни у кого на рынке. Она, кажется, была у OpenAI, кажется, была у OpenAI, но сейчас такой концентрации таланта ни у кого нету. То есть, возможно, в Google она осталась, но у Google есть другие организационные проблемы. Поэтому я в целом пессими-
Ну я об этом и говорю, потому что все же, если они ушли, там же ушли еще люди, правильно?
Там ушло, там ушло много ресерчеров, да.
Конечно, там же ушло много, много. Двенадцать, да? Вот. То есть это такая, а то, что они по рынку уходят, это такая действительно, Эленар, ну, как бы они не пропадают, они останутся в этой теме. В то же время, смотря в какой компании ты находишься, где ты себя можешь реализовать. Но все же во многих компаниях ты не сможешь ничего сделать, сколько бы ты там ни поднимал даже денег. Слишком становится игра очень дорогая. И все же OpenAI, ну, это серьезная, серьезный задел. То есть технологически ты говоришь непонятно, бизнесово я тоже поддерживаю и согласен, что это не окажет никакого абсолютно влияния. А вот у меня именно был вопрос с точки зрения инновационности. То есть не будет ли остановки из-за этого в инновационности OpenAI?
И почему так произошло, что они не договорились? Ну, то есть вот, .
Да, я думаю, что просто-
Что там за дилемма?
...политик, просто до этого политически во всех организациях, сражались, ну, как бы менеджеры сражались друг-- директора сражались друг с другом за head count и за то, кто принес ту или иную победу. А сейчас доба-добавились еще эти бюджеты и добавились, ну, добавилась непосредственно как бы сложность по поводу того, нам как бы, кто, кто клиент, насколько мы тщательно тестируем модели. Мне кажется, мне кажется, что раньше просто как бы такое-- сложность построения продуктов на ML моделях выросла в разы. Иии когда нету как бы четкого ответа, вот кто конкретный customer
Кто конкретный customer и почему, то становится непонятно. Ну, на примере OpenAI Sora это, мне кажется, уже много раз обсуждалось, что на примере OpenAI Sora было просто, ну, непонятно, как это приближает как бы к AGI и к safety, да. То есть, ну, это как бы прикольно, но, но зачем это? Я думаю, у многих людей тоже вопрос.
Да, да, да.
А, ну вот мы, вот мы делаем голос, как в Her, да, то есть как мы делаем вот этот вот голос и типа и че? Ну, то есть какое-то-- как это приближает к AGI? А, мы сделали этот Her голос, может быть, для того, чтобы пользовались все консьюмеры, ну, для того, чтобы собрать данные, да, и как бы именно учиться в диалог. Ну, может быть, это действительно хорошо для ученых, чтобы развивать дальше модель.
Может быть, да, это все же можно, да, Саш, реализовать.
Но тогда вопрос, зачем API сегодня выпустили? То есть мне кажется, что четкую такую логику проследить сложно. И то, что они делают все подряд, это, с одной стороны, хорошо. Это, с одной стороны, хорошо. С другой стороны, внутри могут быть вопросы, почему мы делаем более-менее все, что можно. Там, voice ассистента делаем, API делаем, search делаем.
Или search, да. Или делать поиск.
Да, и видео.
Или search сделать. Да, да, да. Да, да, да. Может быть, это
То есть в этом плане в Anthropic сильно проще, да. То есть Anthropic на видео не разменивается, а, и, и Anthropic генерацией картинок там тоже не занимается, голосом тоже не занимается. Поэтому ресерчер, многие ресерчеры уходят именно в Anthropic, потому что б-б-больше как бы сфокусированности, больше размытия б-бюджета. Все-таки топовые ресерчеры, они хотят как бы концентрировано работать над очень сложными проблемами, над которыми никто как бы не работает. Но для этого тебе нужно иметь фокус.
Ну, это значит, похоже, что такие стартапы, как Sora или Search, скорее всего-- ой, не стартапы, а функционал, он может делаться, в том числе под какие-то стартапы, в которых находится менеджмент, например, как тот же Сэм Альтман. И мы видим даже в соцсетях, когда выкладываются-- если посмотреть с-сети, соцсети OpenAI, то как они их заваливали Sora и вот такими всякими прикольными штуками, которые действительно не относятся к AGI и лучше было показывать со сторонними приложениями, а не внутри как бы решения очень крутых кейсов. То есть я не-- вот с O1 моделью можно было очень интересные вещи выкладывать в соцсетках, а они как бы в эту сторону не идут и скорее выкладывают какие-то сторонние стартапы или решения, возможно, для того, чтобы эти стартапы бустить в, раундах или в чем-то еще. Ну, какая-то бизнесовая тема, действительно, очень бизнесовая. Ну, явно это Сэм Альтман двигает, да.
А то, что Саша сказал про переход ученых ресерчеров в Anthropic, напомнило фразу, которую научный руководитель в университете часто повторял, что пока ты студент, ты обязан заниматься всем, чем те-- что тебе дают по программе обучения. А когда ты становишься ученым, там, пишешь кандидатскую или еще что-то, ты сам можешь выбирать, чем тебе интересно заниматься и заниматься только этим. Ничем другим ты можешь не заниматься. Ну и, по сути, ресерчеры просто в какой-то мере могут сделать выбор, что нам этим заниматься интересно, а этим не интересно, и идти туда, где им интересно.
Я согласен, да.
Ну что, увидим. Не пройдет и быстро следующий год, и мы увидим много новых вещей. Вот.
Мы только летности спишем.
Да, да, да.
Что там происходит.
За последний год много всего происходило. Это очень интересные выводы, которые дают акцент и с точки зрения обычного пользователя посмотреть, а куда даже мне двигаться с точки зрения каких-то кейсов, инструментария и в то же время быть в ногу такую технологическую, понимать, куда рынок будет двигаться. Потому что есть некоторые вещи, которые действительно могут стать трендом, а есть-- это просто какой-то временный хайп, который, которым никто не будет пользоваться. И это в том числе спущенные деньги, потому что сколько стартапов заглохло, ну просто какое-то космическое количество. Ну что, классный выпуск! Всем большое спасибо. Саша, ждем твоего приезда, возвращения в теплую, жаркую Кремниевую долину. Когда ты вернешься, она уже будет не жаркая, а очень спокойная. И мы с тобой без, без кондиционера сможем встречаться., да. Всем, всем спасибо за просмотр. Подписывайтесь, оставляйте комментарии. Вот что вы думаете про ситуацию, кто больше в рынке, кто что думает по поводу ситуации в OpenAI? А, возможно, у кого-то есть дополнительные какие-то мысли или кто-то дополнительно видел детали, чтобы тоже все знакомились с этим. Увидимся ровно через неделю. To the Moon! Инсайты и новости из Кремниевой долины и с технологического рынка по миру. Всем пока!