Почему вы продолжаете страдать, хотя работаете над собой

В этом разговоре с Ольгой Столяровой разбираю природу страдания, тревоги и внутреннего неудовлетворения: почему человек продолжает страдать, даже когда занимается саморазвитием, работает над собой и старается изменить свою жизнь. Как работать со своим состоянием, не превращая счастье и спокойствие в самоцель? И почему здоровое принятие неприятных состояний может дать больше свободы, чем постоянная борьба с ними?

Отдельно говорю о влиянии пространства на тревогу, о стремлении человека к стабильности и желании заранее знать свою жизнь. Почему внешняя стабильность может превращаться в остановку развития? Чем внутренняя устойчивость отличается от зависимости от денег, жилья, отношений и привычного порядка?

Что человек называет страданием

– Почему так: человек занимается духовным развитием, в целом находится на пути развития, но большинство людей при этом всё равно не перестают страдать? Я даже в себе это точно замечаю. И хочется разобраться, какова вообще природа страдания, откуда оно возникает и что человеку важно увидеть или как по-другому на это посмотреть, чтобы, может быть, изменить своё отношение к этому, по-другому действовать, мыслить.

– Я недавно слушал человека — мне кажется, это говорил Далай-лама. Может быть, я не до конца разобрал эту мысль, но он говорил о том, что жизнь человеку нужна для того, чтобы быть счастливым и находиться в счастье. Можно ли это сравнить с тем, что человеку важно в жизни не находиться в страдании? Это с одной стороны.

С другой стороны, я рассматриваю страдание так, как всегда про это говорил и говорю, — поэтому вы и не задаёте вопрос, как не страдать.

Можно ли рассмотреть понятие счастья через духовную основу, а не через социальное понятие счастья? Можно. Это, конечно, будет другой термин, другая составляющая, но это не то счастье, не то страдание и не та радость, о которых обычно говорит человек. Потому что когда человек говорит о страдании, он, конечно же, говорит о состоянии, которое хотел бы изменить, которое ему не нравится.

Так что такое страдание? Это состояние, которое человеку не нравится. И когда человек спрашивает: «А что мне вообще делать, если я в целом нахожусь в состоянии страдания? Куда мне тогда идти? Как мне тогда жить, в чём мне находиться?» — то начинать, конечно, надо всегда, абсолютно всегда с того, чтобы спокойно, чётко, осознанно понять самому себе: отсутствие или присутствие страдания никак не лежит в задаче человека.

И тогда человек себе скажет: «А для меня вообще важны эти задачи человека или мне важен я сам?» Если человеку важен он сам — как личность, как эго-структура, как Иван Иванов, как какая-то конкретная физическая личность, — то он, конечно же, скажет: «Меня вообще не интересуют никакие задачи. Мало того, все задачи, которые есть, я сам и ставлю. И я, например, хотел бы поставить себе задачу не находиться в состоянии страдания. Для меня это крайне необходимо». А рассматривать свою жизнь из понятия истинного пути развития — это совершенно другая парадигма мышления.

Как жить, когда вы находитесь в состоянии страдания

В рамках этого истинного пути развития неважно, страдаете вы или не страдаете. Неважно. Это можно рассматривать, обсуждать, изучать, анализировать. Над этим можно даже работать, серьёзно работать — работать над тем, чтобы не находиться в состоянии страдания. Это естественно и нормально. Но в основе должно быть то, что это не является вашей необходимостью, вашей важной, истинной задачей.

А что это означает? Если это не является важной необходимостью и истинной задачей, вы можете страдать, а можете не страдать. Это не первоочередной выбор относительно истины. Это что-то со стороны — так же не до конца важно, как то, на этом диване я снимаю видео или на другом диване здесь в комнате. На что это повлияет? Какие-то локальные влияния, конечно, будут. Но с точки зрения жизни, давайте честно, пойдёт сейчас дождь или не пойдёт — всё это очень относительно. Хотя если сейчас пойдёт дождь, он испортит нам запись. Или мне придётся перейти в какое-то другое пространство, может быть, изменится настроение, — но на жизнь это не влияет.

Поэтому наличие или отсутствие страдания с точки зрения вашего истинного развития не влияет на жизнь. Кто-то скажет: «Как это не влияет на жизнь? Это же влияет на жизнь напрямую». В этом и парадоксальность.

Несколько дней назад я был в Нью-Йорке. С первого же дня я очень чётко ощутил изменённое пространство и то, как в пространстве появилась тревога. У меня появилась тревога. Не в пространстве Нью-Йорка появилась тревога — она там всегда присутствовала и присутствует, — а у меня. Это было очень явное ощущение, и было видно, что это связано с конкретной локацией, с влиянием места. Когда такая тревога есть в фоне, она привносит страдание. Очевидно, привносит. Можно ли это назвать страданием? Точно можно.

Означает ли это, что раз страдание не является необходимостью, с ним не надо работать? Конечно, не означает.

Когда у тебя появляется тревога, это значит, что у тебя сузилось восприятие. Внешнее пространство забрало часть твоего собственного восприятия.

Когда мы говорим про тревогу, это важно: пространство забрало часть твоего восприятия. Надо ли работать над тем, чтобы расширить своё восприятие и вернуть себе нормальное сознание? Надо работать. Конечно, надо. Но это не является самоцелью. Очень важно, что это не самоцель в жизни. Спокойно ли вы допускаете для себя, что всю вашу жизнь будет сопровождать страдание?

Как работать над страданием

Само понимание того, что этой самоцели нет, даёт вам, конечно, невероятно сильную возможность работать над этим страданием.

Само понимание отсутствия самоцели очень сильно освобождает вас. Вы начинаете находиться в состоянии здорового принятия этого, здорового принятия происходящего.

Ведь, ещё раз, есть же абстрактная фраза: живите сегодняшним днём, принимайте то, что происходит. Это некоторая абстракция. С этой абстракцией надо для себя разобраться — что это вообще означает. Когда вы находитесь в состоянии здорового принятия того, что:

• у вас может быть тревога;
• могут быть воздействия;
• у вас могут умереть близкие люди;
• вы можете заболеть чем угодно;
• у вас может случиться самая невероятная радость, которая только возможна.

Кстати, кажется, что люди все готовы к радости. Но если по факту посмотреть, это не так, потому что это точно такое же изменение. Люди хотят стабильности.

Связь стабильности и страдания человека

Вчера к нам приезжали наши знакомые, взрослые люди, из Аризоны, и мы говорили с точки зрения энергии: где больше ощущается стабильность — в Америке или, например, в России? Я говорил, что Америка — крайне интересная страна в понимании всей системы. Здесь происходит огромное количество разных процессов, но они все очень взвешенные. И в этом есть стабильность.

Эта стабильность очень сильно чувствуется в Кремниевой долине. Ты чувствуешь огромное, бесконечное количество нового, самого нового, что только возможно или невозможно в мире. И одновременно очень сильно видишь всё старое — поэтому многим это не нравится. Это корёжит. Человек говорит: «Как это так? Почему у вас здесь одно и то же кафе пятьдесят лет стоит с тем же качеством, с тем же сервисом или та же самая скамейка стоит пятьдесят лет?»

Всё же есть экономическая стабильность. Но, рассуждая на эту тему, мы перешли к другим странам. Если взять, например, Россию или Беларусь, там же стабильность очень сильная, в том числе и ощущается людьми. Там есть изменённое пространство — определённое изменённое пространство, которое возникло в девяностые годы в силу распада Советского Союза. Всё же это серьёзное изменение. А дальше — стабильность. Что такое жить, например, при одном лидере тридцать лет? Это стабильность. Кто-то может называть это как угодно — нестабильностью, какой-то дисфункцией и так далее.

Но я вчера как раз им сказал: когда речь о физическом состоянии человека и нарушении этой стабильности, здесь неважно, как ты к этому относишься, хорошо или плохо. Так же неважно, как ты здесь хорошо или плохо относишься к кому угодно. Мы как раз обсуждали текущих лидеров. Я говорил: вообще какая разница? Глобально какая разница, какие изменения произойдут? Есть стабильность происходящего.

У человека есть внутренняя потребность в стабильности, и она не позитивная. Люди в целом любят остановку.

Все же остановлены. Люди перестали развиваться духовно в молодости — в двадцать три, двадцать пять, двадцать семь, тридцать лет. Сейчас этот срок ближе к двадцати семи — двадцати девяти годам, но в целом понятно, что у него есть некоторый диапазон. Они перестали развиваться, остановились в своём сознании, в развитии. Это не позитивное качество, не позитивная история, не позитивное состояние. И стабильность в данном случае — не позитивное состояние, потому что это психофизическая стабильность восприятия всего происходящего.

Поэтому у человека есть бесконечное желание знать свою жизнь наперёд. Почему он хочет знать наперёд, что с ним произойдёт в течение сорока лет? Поэтому он сразу же хочет большой капитал, поэтому сразу же хочет купить квартиру — чтобы она у него была, была отложена, присутствовала. Или он очень долго хочет быть один, или, наоборот, очень быстро хочет иметь семью. Или, наоборот, у него нет детей, потому что в этом стабильность.

Дети, с точки зрения ведической астрологии, — одна из главнейших, самых важных, значимых упай в жизни человека. Это изменение жизни человека. Но что получается: если появился ребёнок, что он привнёс? Он привнёс нестабильность в это стабильное течение человеческой жизни. Человеку это не нравится. И в обществе огромное количество всего построено на стабильности.

Люди не умеют прогнозировать погоду, мы с вами это знаем. Она меняется постоянно. Просто постоянно. Кто-то говорит, что можно на день вперёд. Недавно — вы знаете, у меня есть товарищ Макс Григорьев, у нас с ним было несколько выпусков ToTheMoon, — я как раз улетал в Нью-Йорк и говорю ему: «Погода двигается невозможно. То дождь, то не дождь, то другое». Он говорит: «Если на завтра уже написано, что дождь, то будет дождь. На один день — стабильно».

Я говорю: «Слушай, я вчера смотрел — было написано, что сегодня дождь, а сейчас дождя нет». И постоянно хочется сделать скриншот, чтобы проследить это абсолютное отсутствие адекватности всего происходящего. Сейчас я вышел сниматься на улицу — были облака. Открыл телефон, посмотрел: написано, что облака будут до десяти тридцати. Сейчас девять двенадцать — и облаков уже ноль. Пока я ходил, наливал себе попить, подключал микрофон, — вы видели: солнца не было, и солнце резко вышло. Отсутствие стабильности.

Люди хотят себе стабильности, хотят верить в стабильность, хотят знать стабильность. Соответственно, хотят не страдать. Хотят не страдать. Какое страдание?

Желание всё изменить как непринятие настоящего

– Я хочу спросить. Вы в одном из роликов говорили, что счастье — это когда каждый день не меняется. Люди хотят разной яркости жизни, событийного ряда, а счастье в том, что день не меняется. И, по сути, это тоже как будто про какую-то стабильность. Хочется уточнить: когда стабильность положительная, а когда отрицательная? Вы сейчас привели примеры. Есть ли ещё какая-то отрицательная стабильность? Как различать мотив желания стабильности?

– Смотрите, это очень хорошая история. Это важно осознавать и понимать, иначе будет казаться, что это противоречие: в одном ролике, как вы говорите, звучит одно, а в другом — вроде как совершенно другое. Но это же абсолютно про разные вещи.

Стремление к изменению, стремление что-то изменить и поменять — это неудовлетворённость текущей жизнью, непризнание того, что то, что есть сейчас, и является самой жизнью.

И задача человека — в осознании того, что жизнь — это сейчас. Я здесь сижу и могу ничего не делать, но в жизни происходят невероятные изменения — как погода, которую мы с вами только что обсуждали, или деревья, или звуки, или вообще разные процессы. Смотрите: как бы я здесь ни сидел, молча или разговаривая, мои дети продолжают расти, и в моей жизни происходят изменения. Они в любом случае происходят. Мой организм меняется в этот момент времени. В нём происходит огромное количество различных процессов.

И вопрос — в осознавании этого или в постоянном, бесконечном желании что-то социально сделать, успеть заработать миллион рублей, или долларов, или евро, или сто миллионов, или миллиарды. Неважно. Бесконечное желание успеть что-то сделать. Бесконечная торопливость, а не осознание того, что сейчас происходит на самом деле.

Что такое здоровая внутренняя стабильность

Когда у вас есть стабильность в сознании, стабильность в цели, стабильность в вашем намерении восприятия, стабильность вашей системы восприятия. А не когда ваше мнение меняется каждый день: сегодня нравится, завтра не нравится; сегодня хотите одного, завтра другого; сегодня считаете, что прав этот, завтра — что прав тот, послезавтра — что третий. Это неадекватность.

И поэтому здесь ни в коем случае не надо рушить для себя восприятие и понимание того, что такое на самом деле стабильность. Одно дело — стабильность, придуманная человеком с точки зрения своего существования: наличие квартиры, денег, друзей, запасов еды в доме — и зависимость от этой стабильности. Очень важно — зависимость от этой стабильности.

Я всегда говорю: надо быть очень адекватным. Если мы говорим о том, что тревога не является значимым понятием в развитии, в жизни человека и не является обязательной, это же не означает, что с тревогой не надо работать. Или если мы понимаем, что наличие квартиры, денег, гречки в шкафу, количество друзей или собака не являются значимыми в общем понимании жизни и в движении жизни, — это же не значит, что не надо заранее покупать продукты питания, не надо готовиться к каким-то катастрофам, сложным проблемам или моментам. Это не означает, что не надо заводить друзей или знакомых. Иначе это будет какой-то популизм и вообще очень странный разговор.

И действительно, спокойная жизнь, спокойное, равномерное течение жизни — это достаточно хорошее благо, если вы её так воспринимаете. Но и разнообразная, неравномерная жизнь, наполненная огромным количеством разных событий, — это тоже благо. Опять же, смотря как это воспринимает человек.

Поэтому да, спокойствие — это действительно суперважно для людей, которые находятся в бесконечном стрессе, в каких-то бесконечных сумасшедших иллюзиях. А людям, у которых жизнь остановилась, часто замерла где-то сорок лет назад, в том числе надо расшататься, расширить своё сознание, расширить своё восприятие. И у первой, и у второй группы людей суженное восприятие. Это очень важно.

Какое восприятие позволяет ничего не менять и не страдать

– Этот вопрос тоже связан с предыдущим роликом и частично с темой, которую вы сейчас разбираете. Помните, мы обсуждали, что будет с человеком, и вы ещё задали мне вопрос: что я буду делать, если мне останется жить сто дней?

– Взрослым людям часто говорят: «Если бы вы умерли через сто дней, чем бы вы занимались?» Тем же, чем сейчас, или чем-то другим? Я не говорю про такие аспекты, как передать жене или мужу код от телефона, от кредитной карточки, от банковского счёта, переписать какой-то актив, сделать доверенность. Ладно, официальные вопросы убрали. В целом в жизни чем бы вы сейчас занимались? Проводили бы каждый свой день ровно так же или по-другому? Чем бы вы занимались, если бы знали, что умрёте через сто дней? Вы продолжили бы снимать мои видео или нет?

– Да. Просто локацию бы сменила.

– Думаете, продолжили бы так же работать?

– Да. С вами — да. Мне бы нужно было время, чтобы принять, что я умру через сто дней. Хотя не знаю. Мне кажется, мне было бы легче.

– Почему я сомневаюсь, когда спрашиваю, продолжили бы вы или нет? Я мог бы рассмотреть эгоистический мотив: в этот момент вы бы осознали, что сейчас важно подготовиться к переходу, и начали бы обсуждать это со мной. И я был бы для вас, возможно, единственным инструментом, которому вы доверяете, чтобы узнать об этом и правильно подготовить себя с точки зрения ста дней. Но это немного другая задача, чем просто приходить на работу и делать ролики, писать технические задания, думать о том, залетит рилс или не залетит, делать какой-то шортс. Это всё же немного другая работа. Вы бы продолжили взаимодействие, но не продолжили бы текущую работу. Поэтому меня это немножко смутило.

– После этого я реально все эти дни ходила и каждый день об этом думала. По-настоящему хочется так: если мне останется жить сто дней, хочется, чтобы я ничего не меняла в своей жизни и жила её точно так же, как жила. И вопрос: какое должно быть восприятие жизни или что вообще должно быть в человеке, чтобы иметь такую способность и возможность — не хотеть что-то изменить, а продолжать жизнь такой, какая она есть сейчас? И самое главное — не страдать от осознания того, что осталось сто дней.

– Дело в том, что это должна быть развитая система, достаточно серьёзно развитая: развитые тела, духовные тела, развитые пространства человека. Можно ли это как-то описать, когда вы задаёте вопрос, кем надо быть, чтобы находиться в таком состоянии? Как мы с вами сможем это сейчас описать? У вас и есть это конечное описание того, к чему хотелось бы стремиться, куда хотелось бы идти и какое понимание хотелось бы иметь. И с точки зрения этого вопроса это неплохая история: осознать для себя, что вообще происходит, как ты себя чувствуешь, когда возникает вопрос ста дней.

Когда вы сейчас описываете сто дней, в этом всё же есть некоторая потеря. Вы подходите как человек с подходящим сознанием, с расширенным восприятием, и говорите, что хотели бы прийти к тому, чтобы ничего в жизни не менять. Но когда вы так говорите, у этого хотения есть некоторая причина. Причина в том, что вы рассматриваете девяносто дней как пропасть, как проблему. Вам не хотелось бы, чтобы это произошло.

Вам не очень нравится само понятие «мне осталось девяносто дней». Сто лет — окей, а девяносто дней — нет. Как только вы посмотрите на девяносто дней по-другому, из состояния того, что это то же самое, что и сто лет, у вас вообще не будет возникать вопроса, надо ли что-то менять. Понимаете, в чём дело? У вас этот вопрос не будет возникать.

В чём разница между девяноста днями и ста годами? Очень большая разница. Просто нереальная. Кажется, нереальная разница — в четыреста раз или во сколько. В чём разница между девяноста днями и десятью годами? Уже поменьше — в сорок раз. Уже вроде как поменьше. В чём разница между девяноста днями и годом? В четыре раза. А год — это уже как будто не очень много. Даже десять лет уже не очень — разве что человеку семьдесят лет и у него впереди ещё десять: для него это большой период восприятия. Но если посмотреть по факту, это просто точно такой же период.

Какая разница? Это точно такой же период. Мало того, с точки зрения жизни абсолютно любой человек может умереть в любой момент. Суть же не в девяноста днях и не в подготовке, а в том, как вы вообще относитесь к этому числу. Способны ли вы воспринять такой вопрос и сказать: а в чём разница?

Я ни разу не слышал, чтобы хоть кто-то сказал: а в чём разница между девяноста днями и ста годами? Разница-то в чём? Я ведь много рассказываю на эту тему — в роликах, видео, на каких-то занятиях. Вы же слышите: я всё время поднимаю эту тему, поднимаю рассуждение о ней. Так разница-то в чём? Если бы кто-то пришёл и сказал: «Александр, так в чём разница?» — в этом и ответ. Разницы нет.

Если вы понимаете, что разницы между девяноста днями и ста годами нет, вам не надо даже думать и крутить у себя в голове, какие события и действия вы будете делать или не делать.

Потому что это абстрактное сравнение. Сравните десять лет и сто лет. Но смотрите: чтобы к этому прийти, нужно другое ощущение понимания времени, другое ощущение понимания жизни в целом, другое понимание подходов и ценностного ориентира своих целей, задач, своего собственного равновесия. Совершенно другое понимание всего происходящего.

Люди не хотят мириться с таким пониманием. Вчера мы обсуждали одну тему, и я сказал, что у меня никогда не возникало в плане переезда в США никакого внутреннего конфликта, спора или чего-то ещё. И мне сказали такую фразу: «Вы же переехали четыре года назад. Пройдёт ещё десять лет, и мнение поменяется». Люди всё время хотят изменить тебе мнение. Всё время хотят изменить его со стороны.

Да у меня мнение может поменяться и завтра — мне не надо десять лет. У меня могут возникнуть абсолютно разные энергии. Но сейчас я как раз нахожусь в осознании прошедших четырёх лет. И сейчас, и год назад, и два, и три года назад я находился в осознании, в очень чётком сознании всего восприятия. Записал об этом невероятное количество роликов, видео, текстов, материалов, рассказов, обсуждений, деталей, находясь в абсолютно разных состояниях. И ни разу не возникало такого состояния. Как оно может поменяться у меня задним числом? Понимаете, в чём проблема? Как оно может поменяться задним числом?

Текущим числом восприятие у меня поменяться может. Я могу сказать: я сейчас всё ненавижу, я сейчас ничего не воспринимаю, мне сейчас всё не нравится. Но задним числом ничего не поменяется. Это моё текущее мнение может поменяться. Это факт. Возможно ли это? Да вообще легко возможно.

Я сейчас чувствую себя спокойно, находясь в этом пространстве. А завтра могу начать чувствовать себя беспокойно навсегда, и спокойствие никогда не вернётся. Может и не вернуться.

Здесь и есть важное для себя допущение, важное понимание состояния: спокойствие может исчезнуть и не вернуться никогда. Или наоборот: тревога может уйти, и вы больше никогда её не узнаете, не почувствуете и даже не вспомните.

Даже воспоминаний не будет — вы не сможете на неё настроиться, не сможете её прожить. А для того чтобы всё это воспринимать, надо находиться в состоянии постоянного труда — восприятия всего, что есть вокруг. Постоянного труда. Это труд, огромный труд. Это гораздо сложнее, чем каждое утро ходить на работу и бить молотком, или разговаривать по телефону, или проводить совещания. Это сложное, многофункциональное, невероятно разнообразное действие — находиться в восприятии всего происходящего, всего, что есть вокруг, постоянно.

Это невероятно сложное действие. Это не два и не три дела одновременно. Для человеческого мозга это тысячи дел одновременно, тысячи разговоров одновременно. И вы не можете устать, не можете отключиться, не можете взять перерыв. Вы должны постоянно находиться в состоянии восприятия. Усталость в данном случае — это всего лишь сужение восприятия. Она никак не связана с нахождением в состоянии восприятия — это всего лишь сужение восприятия.

И все люди знают: ночь поспал, проснулся утром — и целый день не соображаешь. А бывает, прошло двадцать тысяч часов активности, а ты так же соображаешь, как будто вообще ничего не делал. Дальше зависит от дней, от пространства, от деталей, от энергии, от общения — от невероятного количества всего.

Как увидеть корень своего состояния

Вопрос — в поиске корня. Видите ли вы корень возникновения определённого состояния — например, раздражения, злости, тревоги, апатии или радости? Видите ли вы корень? Невероятно важно видеть корень, в том числе во всех благостных вещах.

Сегодня, когда я вёл медитацию — у неё будет номер шестьдесят один, — я говорил о том, что человек может принимать решения из истины, а может — из собственных повреждений, заблуждений, ограничений и плюс из-за внешних воздействий.

Могут ли у вас в жизни происходить благостные события из-за внешних воздействий? Очевидно. У вас может быть радостное состояние из-за внешних воздействий. У вас может увеличиться количество денег из-за внешних воздействий на вас. Вы можете стать счастливой из-за внешних воздействий — не из-за себя, а из-за внешних воздействий. Надо ли это наблюдать? Это так же важно наблюдать, как и любые возникающие проблемы. Иначе вы не сможете находиться в состоянии изучения всего этого.

Это даже не вопрос точки зрения — не наличие разных точек зрения. Это ещё шире. Это одновременное отсутствие точек зрения, потому что наличие точек зрения — это тоже некоторый компромисс. Мы недавно разбирали это в одном из роликов — мне кажется, на моём основном канале по личному развитию.

🎥 Видео по данному материалу